Épisode 14 : « Cultiver son propre courage » avec Elizabeth et Andrew Gough

L’ESPRIT AU-DELÀ DE LA MISSION ÉPISODE 14 : « CULTIVER SON PROPRE COURAGE AVEC ELIZABETH ET ANDREW GOUGH »

Brian

Bienvenue à Mind Beyond the Mission, un podcast pour et par les vétérans et les membres de leur famille. Je suis l’un de vos hôtes, Brian McKenna, conseiller stratégique à l’Institut Atlas et soldat canadien à la retraite.

Laryssa

Je suis Laryssa Lamrock, conseillère stratégique à l’Institut Atlas et fière d’être membre de la famille militaire. Dans ce podcast, nous allons plonger dans les véritables problèmes vécus par les vétérans, les anciens membres de la GRC et leurs familles.

Brian

Nous ne vous promettons pas que nous ferons tout parfaitement, mais nous pouvons vous assurer que nous serons sincères au sujet des expériences que tant d’entre nous ont en commun, mais dont nous ne parlons pas toujours, ou que nous ne savons pas nécessairement où ou comment en parler.

Laryssa

Nous espérons que vous trouverez de la solidarité dans nos paroles et expériences, et surtout, que vous trouverez un sentiment d’espoir que les choses peuvent vraiment s’améliorer. Vous pouvez vivre pleinement le moment présent et mener une vie authentique.

Brian

Entamons-le. Eh bien, nous voici avec un autre de Mind Beyond the Mission. Andrew et Elizabeth Gough se joignent aujourd’hui et nous allons parler un peu de l’expérience des familles militaires issues des Forces canadiennes de réserve. Quand on regarde les réserves, il y a beaucoup de choses là-dedans. Les instructeurs de cadets en font partie, les Rangers en font partie, la Réserve des communications est une entité distincte, et il y a également l’Armée, la Marine et larmée de l’air.

C’est le sujet d’aujourd’hui et les choses sont un peu différentes là-bas. Nous allons commencer par cela, et Laryssa, vous avez passé plusieurs années mariée à un membre des forces régulières, et probablement dans ce travail, avez-vous commencé à en apprendre un peu plus sur la vie de réserviste et de famille de réserviste?

Laryssa

Oui, je pense que c’est juste une goutte d’eau dans le seau, c’est ce que je vais dire. J’ai fourni un soutien par les pairs aux familles réservistes. Je travaillais autrefois dans un CRFM (centre de ressources pour les familles des militaires) et j’étais vraiment très impliqué dans l’unité de réserve dans cette région à cette époque, mais en ce qui concerne le soutien à une personne atteinte de troubles mentaux et ce que les réservistes subissent, leur accès au soutien, je pense que c’est assez différent. Nous sommes vraiment ravis d’être accompagné par deux invités aujourd’hui qui vont nous rapprocher un peu dans leur parcours.

Je vais commencer par les présenter un peu. D’abord, je veux dire que j’ai utilisé une phrase qui a été partagée par un de mes collègues d’Atlas parce qu’elle m’a beaucoup marqué. C’est que les familles des militaires et des vétérans ont leur propre courage. Notre premier invité aujourd’hui possède certainement sa propre marque de courage, et de ce que je sais d’elle jusqu’à présent, c’est quelqu’un de tranquille et humble.

Elizabeth Gough est une professionnelle dans le secteur des services sociaux, une bénévole dévouée, une leader, une maman, une militante, et un membre de la famille vétéran. Elizabeth Gough est une professionnelle expérimentée dans le secteur des services sociaux. En dehors de sa vie professionnelle, elle est une bénévole communautaire dévouée et une leader dans un certain nombre d’initiatives. Elle est aux côtés de son mari et son plus grand soutien alors qu’ils naviguent dans son propre voyage avec la santé mentale, tout en travaillant pour aider les vétérans et les héros de tous les jours.

Andrew Gough est un vétéran des Forces armées canadiennes qui a servi comme étant réserviste tout comme il est policier à la retraite. En 2019, il a participé à une campagne avec son service de police qui a contesté la stigmatisation des problèmes de santé mentale. La campagne Stronger Than You Know a partagé son histoire et d’autres histoires de problèmes de santé mentale pour combattre l’idée que ces défis soient un signe de faiblesse. Lui et Elizabeth continuent de plaider ensemble et nous en apprendrons un peu plus sur ce sujet pour sensibiliser les vétérans et les familles à la santé mentale. Merci de vous joindre à nous, Elizabeth et Andrew.

Andrew

Je suis reconnaissant de vous avoir ici.

Elizabeth

Oui, merci de nous avoir invités.

Brian

Certaines de ces choses commencent de zéro. Je repense au déploiement outre-mer, par exemple, on pourrait vous dire : « Eh bien, je vais juste sortir dans le CRFM. » Eh bien, le Centre de ressources pour les familles des militaires est sur une base régulière. Il n’y a pas de bases de réserve d’ailleurs. Il y a normalement des armureries ou d’autres endroits à travers le pays où ces gens y sont. Ça peut commencer de manière aussi simple que là, et est-ce quelque chose que vous avez traversé aussi, « Hé, allez voir le padre. » ?

Eh bien, si vous êtes à Trail BC, si vous êtes dans le 44e Escadron du génie de campagne, le padre le plus proche serait à Calgary et ce n’est même pas dans leur brigade. On s’attendrait à ce qu’ils aillent à Vancouver ou à Edmonton. C’est une des choses qui arrive à beaucoup de réserves. Peut-être que nous commencerons là. À peu près comment les règles et les politiques ne semblent pas être rédigées pour les réservistes. Est-ce quelque chose que tu as traversé, Andrew ?

Andrew

Quand il était temps pour nous de nous déployer, et je dis oui parce qu’Elizabeth est tout autant partenaire dans cette décision, je dirais qu’il n’y avait pas tout un lot présenté ou disponible, pas qu’il n’existait pas. Cela aurait pu être ma faute, je dirais, faute, faute de mot meilleur parce que je ne suis pas sûr à l’époque que je sentais que nous, en tant que famille, avions même besoin de quelque chose de plus, ou que nous n’étions pas soutenus et que nous n’avions pas tout ce qui serait nécessaire pour Elizabeth et ses deux enfants quand je suis parti.

Nous avions un réseau d’amis, notre famille vit tout près, et nous avons eu de l’aide quand j’étais parti, mais tout était autoguidé. Je ne me souviens pas, à part peut-être quelques amis proches du peloton, qui ont même contacté Elizabeth. Certainement pas n’importe qui de n’importe quel rang ou conséquence, et cela a même continué une fois que je suis retourné à la maison. Quand vous rentrez chez vous, vous êtes censé avoir un débriefing avec votre commandant et RSM. Je suis revenu en août, et mon débriefing avec mon commandant n’a même pas eu lieu avant février. C’était 2014.

Je veux espérer que les choses se sont beaucoup améliorées, et je sais que quand j’étais commandant de peloton, je me suis efforcé de faire ce que je pouvais pour que mes soldats n’aient pas à traverser ça. Les CRFM existaient. Je sais qu’Elizabeth était sur une liste de diffusion, je crois, et elle peut en parler. Il y a peut-être eu une certaine implication pendant mon absence, mais ce n’était certainement pas ce que quelqu’un dans la force régulière aurait probablement reçu.

Elizabeth

Oui, je serais d’accord avec cela pour sûr. J’ai toujours eu l’impression que nous étions à la périphérie d’une connexion active et d’une participation active en tant que famille réserviste. Nous avons eu de grandes expériences avec notre MFRC, et le principal avantage pour nous a été de développer un sentiment profond d’appartenance dans la communauté militaire à la suite de notre participation au Centre de ressources pour les familles des militaires. Nous n’avons assisté à des événements que quelques fois par année, donc c’était difficile parce que nous ne vivions pas dans la même communauté où le MFRC existait comme vous en avez parlé, Brian, mais au moins c’était une porte ouverte.

Si j’avais des questions sur quoi que ce soit, surtout quand Andrew était absent, je savais que je pouvais les appeler ou leur envoyer un courriel pour obtenir de l’aide. En général, il y avait du soutien, mais au-delà, je ne connaissais pas vraiment d’autres soutiens ou ressources pour moi ou la famille. Dans une situation de réserviste, il n’y a pas ce lien étroit. Cela pourrait-il être mieux ? Absolument. Compte tenu de ma vie professionnelle dans les services à la personne, je suis confiant dans la navigation dans les systèmes, mais je ne savais pas exactement ce qui entrait dans mon champ d’application en tant que conjoint réserviste. Qu’est-ce qui était bon pour réussir par rapport à ce à quoi pourrais-je accéder ? Je n’en avais aucune idée, donc j’entrais dans ça aveuglément.

Laryssa

Il semble que vous comptiez beaucoup sur votre famille et peut-être sur les membres de la communauté du quartier et des trucs comme ça pendant la tournée. Une chose que j’ai observée et que je suppose pour les familles réservistes, c’est que vous pourriez être membre de votre communauté ou de votre groupe d’amis. Votre conjoint est déployé et vous faites face à tous les facteurs de stress, en plus d’élever des enfants et de travailler, mais il n’y a pas vraiment quelqu’un juste devant votre porte, quelqu’un que vous pourriez juste décrocher le téléphone et appeler qui a exactement, qui comprend ce que vous traversez.

Est-ce quelque chose que vous avez ressenti au moment où vous souhaiteriez qu’il y ait quelqu’un là-bas qui comprenait cette expérience exacte, ou était-ce que vous étiez juste en train de vivre au jour le jour et de faire les choses ? Peut-être que ce n’était pas un facteur pour vous du tout, mais je me demande juste si vous pourriez parler un peu de cela.

Elizabeth

Je ne sais pas si j’ai vraiment pensé à cela pour être honnête parce que j’ai toujours été connecté par la communauté policière d’Andrew aussi bien. J’ai eu cela pour tamponner et construire une certaine résilience grâce à la connexion. Bien sûr, oui, comme Andrew l’avait mentionné, nous étions très proches de notre famille, donc nous avions toujours cela pour le soutien. Honnêtement, honnêtement, je n’y ai pas vraiment pensé jusqu’à ce qu’Andrew se déploie. Puis j’ai dit : « OK, Andrew n’est pas là. Il navigue habituellement sur certains de ces trucs pour moi, alors où dois-je aller ? »

Le MFRC est devenu un point central de connexion si j’avais des questions, mais c’était vraiment mon seul sentiment de connexion. Andrew a également mentionné qu’il avait une partie de son équipe de commandement de temps en temps ou quelques personnes de son peloton. Il y avait une légère connexion là-bas, mais certainement pas une relation profonde parce que nous ne nous connections pas et ne traînons pas avec ces gens sur une base régulière. Je ne les voyais que quelques fois par an moi-même.

Brian

Je pense que l’établissement de l’égalité de l’expérience de la Réserve pour les Canadiens et les autres qui pourraient écouter cela, les militaires canadiens sont petits. Beaucoup de temps parce que beaucoup de films et d’émissions de télévision sont faits en fonction du système américain, ce qui fait que beaucoup de Canadiens croiront que notre système est comme le leur. Ils en sauront plus sur l’armée américaine que sur le canadien. Je pense qu’une chose qu’il est important de comprendre, c’est qu’il n’y a pas de Garde nationale en soi au Canada. Vous n’avez pas d’unités entières dans un statut inactif, et ensuite elles sont rendues actives comme elles le sont en Amérique.

Ce qui se passe au Canada, c’est qu’un bataillon de la Force régulière ou une organisation quelconque de la Force régulière est envoyé quelque part et que des trous, des positions vides ou des places supplémentaires doivent être ajoutées à cette mission et remplies individuellement par des réservistes. Bob et Sue vont boucher les trous, pas des régiments entiers qui bouchent les trous à ce degré.

Il est également vrai que souvent, en particulier pour les missions en ex-Yougoslavie et en Afghanistan, environ un quart de ce que nous envoyons à l’étranger a été réservé. Il était tout à fait possible que 800, 900 des 3000 personnes que nous envoyions à la porte aient été réservées. C’est un engagement massif pour combler tous ces trous. Je suppose que la dernière donnée que j’ai fournie ici, c’est que la réserve n’est pas entièrement à temps partiel. Près d’un tiers de ces employés occupent des postes à temps plein qui sont de retour au Canada.

Ils sont dans vos centres de recrutement, dans vos écoles de formation, ils remplacent des postes au quartier général et commandent des bases et des installations. Il y a toutes sortes de gens qui sont dans un sac un peu mélangé d’emploi. En arrière-plan ici, chaque fois que quelqu’un comme Andrew lève la main pour aller faire quelque chose, il met souvent son travail civil en danger. Je pense qu’il vaut également la peine de parler ici, un déploiement de six mois pour un réserviste n’est pas six mois. Toute la formation d’entraînement, qui peut durer presque six mois, s’ajoute à cela. Pour beaucoup de familles de réserve, c’est presque une année civile entière. Comment ça s’est passé dans la maison Gough ?

Andrew

La mission pour laquelle j’ai levé la main, c’était une mission qui était en fait assez rapide à démarrer. Ma formation d’entraînement n’a duré que quelques mois contre six. Le déploiement devait durer de quatre à cinq mois, malgré le fait que nous n’avons pas pu sortir à temps à cause des infrastructures et de l’état géopolitique de ce pays. C’était certainement une préoccupation pour moi. J’étais censé être à la maison à une certaine date, et nous ne pouvions pas rentrer à la maison, et j’étais très sérieusement inquiet pour mon travail.

Pas tellement que je n’en aurais pas pour rentrer chez moi, mais j’avais des ambitions. Je cherchais à faire des choses différentes, peut-être une promotion, et j’avais peur que mon implication dans ce projet ne vienne le contrecarrer. C’était une longue période malgré tout, et bien sûr, nous avons affaire à d’autres choses aussi quand il s’agit d’emploi, comme le salaire. J’étais sergent à l’époque. Il y a beaucoup d’autres considérations, y compris les finances, qui entrent en jeu lorsque vous essayez d’élever une famille avec un revenu auquel ils sont habitués, et maintenant tout d’un coup, il est en train de diminuer.

Ce fut, du début à la fin, 9 ou 10 mois d’absence de mon travail, mettant ma carrière en suspens. Souvent, les gens ne reconnaissent pas que lorsqu’il s’agit de réservistes, ils ont abandonné une bonne partie de leur vie, à la fois leur famille bien sûr, ce qui est primaire, mais aussi professionnellement. Cela peut prendre beaucoup de temps à récupérer.

Brian

Souvent, nous entendons le terme TSPT quand nous recevons un briefing sur la santé mentale ou que vous faites un cours de leadership dans une certaine mesure, mais pour certains d’entre nous, il y a un moment où c’est en tête-à-tête, vous et un médecin et ils lisent un diagnostic pour vous. TSPT, à quoi ressemblent ces lettres quand c’est une conversation en tête-à-tête, Andrew ?

Andrew

Je pense que je savais au fond, et étant policier, mes expériences sur le déploiement, c’était juste l’étincelle qui allumait le fusible d’un gros tonneau de poudre de choses terribles. En tant qu’officier de police, j’avais vécu des appels assez terribles, des souffrances humaines, des menaces à ma propre vie. Puis être déployé et voir et expérimenter ces choses à un niveau différent est ce qui a enflammé tout cela à l’intérieur de moi quand je suis rentré à la maison. J’ai certainement pris beaucoup de temps pour faire quoi que ce soit à ce sujet parce qu’il y avait un certain déni. Quand je suis allé voir le médecin agréé parce que c’était mon choix, je l’ai gardé au sein de l’armée au début parce qu’honnêtement, j’ai senti qu’ils étaient des bonds plus compréhensifs et plus favorables aux blessures de stress opérationnel ou au TSPT que le service de police, aussi triste que cela soit parce que quand je dis bonds, ce n’est pas une grande mesure.

Quand le médecin là-bas avait dit : « Je pense que vous souffrez de stress post-traumatique. Je veux que vous sachiez que je crois tout ce que vous dites, et nous allons vous obtenir de l’aide », c’était un coup de pied massif dans les tripes. Comme je l’ai déjà mentionné, j’avais des ambitions. Je voulais faire certaines choses dans mes deux carrières. Je peux vous dire maintenant que j’en suis à la fin. Je n’ai certainement pas répondu à ces attentes pour moi-même.

Laryssa

Elizabeth, Andrew parle, il a senti qu’il savait depuis longtemps. J’apprécie votre honnêteté, Andrew, en disant que vous avez peut-être été dans le déni depuis un certain temps. Que se passait-il pour toi pendant tout ça, Elizabeth ? Je vais deviner que ce n’était pas un secret pour vous non plus. Oui, que se passait-il pour vous dans ce genre de processus parallèle avec Andrew ?

Elizabeth

Je n’ai pas remarqué de changements chez Andrew pendant très longtemps. Je pense que la culture et ce que je croyais devoir accepter dans le cadre du rôle de premier répondant…

Laryssa

Intéressant.

Elizabeth

-vraiment obscurci ma reconnaissance pendant très longtemps qu’il y avait un vrai sentiment de problème profond pour nous. Ce n’est que lorsqu’Andrew a mentionné qu’il revenait de sa tournée en Libye que les fissures ont commencé à s’élargir au point que nous ne pouvions plus les ignorer. Je l’ai aspiré pendant longtemps parce que j’avais l’impression que c’était pour ça que j’avais signé, c’était ma réalité, et Andrew sacrifiait tellement pour subvenir aux besoins de la famille. C’est comme ça que je l’ai rationalisé pendant de nombreuses années. Puis, quand il est revenu de tournée, l’accumulation de son traumatisme est vraiment devenue apparente.

Brian

C’est intéressant aussi parce que vous parlez de choses que vous avez vécues du côté militaire et aussi de votre travail de jour. C’est une rude épreuve des deux côtés de ça. Avez-vous une idée de l’endroit où le Soldat Andrew finit et où l’officier de police Andrew commence, ou est-ce que tout va bien ensemble et est-ce important ?

Andrew

Je ne sais pas si je pourrais me séparer en deux parties distinctes quand il s’agit de ça. J’ai commencé ma carrière comme soldat de réserve à l’âge de 19 ans. Je venais d’avoir 19 ans, et j’ai commencé mon poste de cadet de police au London police Service également à l’âge de 19 ans, presque 20 ans. J’étais à quelques jours d’avoir 20 ans. J’ai vécu ces deux choses en même temps. Il n’y a qu’une séparation de six mois où j’étais soldat et non policier.

Oui, je n’ai déployé qu’en 2014 comme premier déploiement. Cependant, les expériences ont saigné dans ma vie en tant que soldat dans les décisions que je prenais car je me coupais chaque jour où je suis allé au travail. Chaque traumatisme que j’ai vécu, je le décris comme une coupure ou finalement s’accumulant à cette mort par mille coupures. Ce sont les expériences que j’ai eues en Afrique du Nord qui ont ouvert ces blessures.

Brian

Elizabeth, imaginons juste un scénario ici. Andrew rentre à la maison et vous pouvez sentir quelque chose. Vous pouvez dire qu’aujourd’hui n’est tout simplement pas un de ces bons jours. Qu’est-ce que vous regardez, que vous entendez, que vous remarquez ? Que remarquez-vous quand vous êtes conscient qu’il souffre ?

Elizabeth

Oh, mon Dieu, quand il est revenu de tournée, c’était une lune de miel, nous le décrivons. C’était joyeux, festif jusqu’à ce que ce ne soit plus le cas. Andrew faisait des cauchemars et des crises de panique. Il a mentionné que c’était une réalité différente pour lui lorsqu’il est revenu dans la société civile au Canada. Il ne peut toujours pas aller à l’épicerie vraiment acheter quoi que ce soit. Il ne peut tout simplement pas le faire, une décision simple comme celle-là, ce qui est ironique étant donné le haut niveau de décisions qu’il avait l’habitude de prendre sur une base régulière avec ses carrières.

Sa consommation d’alcool empirait quand il rentra. Sa douleur était débilitante, et il semblait que rien de ce que nous pouvions faire ne le rendrait heureux. Quand je sais qu’il est à la maison et qu’il a une dure journée, tu peux juste dire où les choses commencent à rétrograder pour lui. Il y a beaucoup de bons jours, ne vous méprenez pas, beaucoup de jours positifs, mais il est certainement facile de dire quand il a un coup dur.

Laryssa

Dans ces rudes épreuves, à ce moment-là, avez-vous compris que c’était un traumatisme et un résultat de l’expérience d’Andrew ? Pensez-vous que c’était le reflet de votre relation ? Comment le traitiez-vous ?

Elizabeth

Non, je ne pense pas que ça n’ait jamais été considéré comme un reflet de notre relation, jamais. Je savais que c’était lié au travail qu’il faisait. Bien sûr, je n’ai pas apprécié ce que cela me faisait sentir en tant que conjoint, en tant que protecteur de mes enfants, tout cela, mais je savais que ce n’était pas un reflet de nous.

Brian

Pour moi, une chose que j’ai dû apprendre à faire était d’arrêter d’ignorer les signes. Quand j’ai ignoré ces signes, alors c’était comme ce chemin traditionnel de montée en puissance, vous pouviez régler votre montre sur elle presque. En général, maintenant, je remarque que quand je commence à regarder les mains des gens et à me demander ce qu’il y a dans chaque sac à main ou sac à dos, et que je commence à devenir trop curieux de ce qu’il y a autour de moi, ce n’est plus de la curiosité. C’est de l’hyper-conscience, de l’hypervigilance.

Si j’ignore ça, je commencerai à devenir obsédé par ce qu’il y a derrière moi. Si j’ignore ça, alors mon cou va devenir chaud, et je le sentirai dans mes poignets, et je sentirai une pression dans ma poitrine et probablement à son pire, mes tripes me diront comme, « vous n’ignorez plus ça, mon ami. » C’est comme ça que ça augmente quand je l’ignore. Andrew, si tu ne faisais pas attention à tes symptômes, est-ce qu’ils boulent de neige comme ça ? Y a-t-il un premier avertissement et puis il augmente ? Comment cela se passe-t-il pour vous ?

Andrew

Je dirais que ce n’est que récemment, malgré le fait d’avoir cela depuis un certain nombre d’années, que j’ai vraiment commencé à faire attention à mon esprit et à mon corps. Je n’avais pas la capacité de vraiment contrôler cela ou de comprendre cela, et c’est pourquoi j’ai fini par chercher à utiliser un chien d’assistance comme dispositif médical. Il a fait tout ça pour moi. Il continue de faire une partie de cela pour moi. Bien qu’en faisant le travail, en allant dans les cliniques OSI, après avoir été dans certains établissements de traitement, en essayant des choses comme la kétamine, avec le soutien clinique, vous construisez cette éducation au fur et à mesure que vous avancez dans votre voyage, suis-je beaucoup plus conscient de ce que mon corps fait et en apprends.

Même maintenant, comme vous le savez, je ne suis pas de retour en Ontario. Je suis allé en Floride ensoleillée pour essayer de m’occuper de ce que je ressens comme manquant quand je suis de retour à la maison, surtout pendant l’hiver, mais je suis aussi conscient que la décision est une réponse traumatique. Je suis ici comme un peu de ce vol, dans ce vol ou le gel, pour essayer d’être par moi-même, afin de travailler sur moi-même. Je trouve que je suis ici, en fait, parfois c’est pire.

Je réfléchis à ce qui est le plus important pour moi quand je suis de retour à la maison et que je manque toutes ces choses pendant que je suis ici. C’est presque comme refaire vos premiers pas. Je sentais que j’étais très en contrôle et très consciente de ce que je pensais, ressentais et faisais des blessures pré-mentales, mais je me souvenais que j’avais commencé si jeune. Je ne suis pas sûr d’en savoir vraiment autant sur moi-même, et j’apprends tous les jours, mais il y a certainement une accumulation, une accumulation physique et mentale de symptômes quand je suis exposé à certaines menaces ou menaces perçues. Je commence enfin à comprendre cela, mais cela met des limites artificielles et réelles à ce que je ressens comme si je pouvais accomplir.

Brian

Dans ce voyage, j’ai parcouru une partie du chemin moi-même et je pense qu’il y a toujours des regrets, et, « aurait pu faire cela mieux, aurait dû le faire différemment. » Y a-t-il un aspect dont vous êtes fier, que vous pouvez regarder et dire : « nous avons géré cette partie correctement. »

Elizabeth

Je pense que la chose dont nous sommes le plus fiers est de développer du courage, comme ce profond sentiment de croyance que vous pouvez faire des choses difficiles, et ensuite faire ces choses difficiles. Être le conjoint d’un premier répondant, que vous ayez naturellement du courage ou que vous vous trouviez en développement, c’est quelque chose dont vous pouvez être très, très fier. Dans nos moments les plus sombres, qui ont exigé beaucoup de courage, sont devenus nos plus grands cadeaux. A l’époque, en regardant en arrière, je n’aurais pas pensé ça, mais avec le recul, nous avons grandi à travers ces choses difficiles et en sommes ressortis plus résilients.

Andrew

Je pense que quand vous avez été ensemble aussi longtemps qu’Elizabeth et moi, nous nous sommes rencontrés quand nous avions 18 ans.

Brian

Génial.

Andrew

Oui, nous avons été ensemble une minute.

Elizabeth

Nos vies entières.

Andrew

Je pense que nous croyons l’un en l’autre et que notre amour est assez profond pour qu’il n’ait pas été facile de renoncer l’un à l’autre parce que c’est le cas. Il peut être très facile d’abandonner quelqu’un vraiment. « Je suis sorti d’ici. J’en ai assez de toi. Tu ne réponds pas à mes besoins. Tu me rends affligé émotionnellement tout le temps et nous partons. » Malheureusement, cela arrive à beaucoup trop de familles de premiers intervenants et de militaires, mais pour nous, il y avait un amour et une histoire tellement enracinés que notre décision a été de le faire fonctionner. Je dirais qu’Elizabeth en a donné 80% et moi-même 20%. Dieu merci.

Elizabeth

Nous prenons cet engagement chaque jour. Vous avez raison, ça aurait pu être quelque chose de très facile que nous aurions pu nous éloigner et dire, « c’est tout. Nous en avons juste fini. Nous en avons assez. C’est trop de chagrin », mais je pense que c’est vraiment une question d’amour inconditionnel. Vraiment là où ça a commencé, Andrew a dit que c’était il y a tellement d’années que nous étions ensemble avant que les carrières ne prennent leur essor. Nous avions cette base vraiment solide avant que son OSI ne prenne pied, et nous faisons ce choix consciemment.

Laryssa

J’ai compris cela quand vous parliez : « nous savions dès le début que ce n’était pas un reflet de notre relation. C’était autre chose. » Cela parle de votre connexion et il semble que vous deux avez fait ce voyage ensemble, donc je voulais discuter avec vous un peu plus sur le côté plaidoyer des choses.

Je sais, Andrew, vous avez été un défenseur de la santé mentale pour les premiers intervenants, les militaires et les vétérans, et Elizabeth, vous êtes à ses côtés. Vous êtes là ensemble dans ce voyage. Vous avez tous les deux parlé plus publiquement de vos expériences en tant que couple, ce que je ne pense pas que nous entendons assez souvent. Nous entendons les vétérans ou les premiers intervenants, et nous pouvons entendre les membres de la famille, mais pas conjointement. Oui, j’aimerais en savoir un peu plus sur la façon dont cela s’est produit, que vous partagez vos expériences tous les deux.

Andrew

Je dirais que c’est un peu de ma faute.

Elizabeth

En effet.

Andrew

Oui, vous avez raison. Après que j’ai commencé mon organisme à but non lucratif et que j’ai été très ouvert sur le fait d’avoir un OSI, surtout avec un chien d’assistance, il a fini par faire des vagues. C’est un beau petit gars, et les gens sont très conscients de lui. On me demanderait de faire des exposés et des présentations. À un moment donné, quelqu’un avait demandé si Elizabeth serait prête à parler et j’ai dit : « Oui. » Elle n’était pas dans la chambre et n’était pas capable de dire non, mais c’était important pour moi.

Quand ils ont demandé, j’ai dit, « savez-vous à quel point c’est incroyable ? Que quelqu’un se soucie même d’entendre parler de mon conjoint. » Parce qu’Elizabeth est une personne si puissante et forte, je savais que si elle était capable de parler de son voyage si ouvertement, cela aiderait probablement d’autres personnes qui expérimentaient quelqu’un comme moi dans leur vie et peut-être même les inspirerait.

Brian

L’un des thèmes que j’évoque beaucoup dans mon travail est le concept d’être assez en bonne santé pour aider. L’expérience vécue est essentielle. Nous voulons des gens qui ont marché dans le chemin. Nous voulons des gens qui ont cogné et grincé, développé du courage comme vous l’avez appelé, Elizabeth, ce qui est exactement ce que c’est. Il y a aussi des risques. Quand d’autres soldats commencent à me raconter leurs histoires, celles-ci se rapportent très étroitement à beaucoup de miennes, elles peuvent me déclencher. Ou je pourrais dire oui hier à m’asseoir et prendre un café, mais aujourd’hui, maintenant que je le fais, peut-être que je ne peux pas le faire.

Évaluer si nous sommes nous-mêmes à ce moment-là assez en bonne santé pour aider quelqu’un d’autre, ce n’est pas si facile. Qu’en pensez-vous, Andrew ? Alors que vous essayez d’aider les autres, que vous défendez les autres, que vous éduquez les autres sur ce qui vous est arrivé, afin qu’ils puissent en tirer des leçons, comment évaluez-vous si vous pouvez le faire aujourd’hui ?

Andrew

Je ne peux pas toujours le faire, mais je le fais parce que chaque seconde en vaut la peine pour moi. J’aimerais avoir quelqu’un comme moi dans ma vie quand je traversais l’enfance de celui-ci que je savais écouter. Je n’ai pas toujours de solution et j’admets que c’est souvent ce qui me cause le plus de détresse quand il y a quelqu’un qui a besoin d’aide et que je ne peux pas, que ce soit, je n’ai pas l’expérience. Je ne suis pas clinicien, j’ai juste une expérience vécue, et je n’ai pas toujours l’argent non plus.

Honnêtement, c’est souvent mon plus grand obstacle quand les gens viennent à moi en tant qu’organisation de manque de service, je ne peux tout simplement pas me permettre de le faire pour eux. Cela fait mal d’une autre façon, mais comme je l’ai dit, chaque seconde vaut la peine d’essayer d’être là pour quelqu’un d’autre qui est là où j’étais ou qui continue d’avoir besoin de soutien.

Brian

Cet exemple dont vous parlez, je pense, est si critique. Il y avait un parachutiste dans une unité que j’ai rejoint pour la première fois qui avait servi dans la poche de Medak. Quand il leva la main pour aller chercher des soins de santé mentale pour lui-même, soudain la blague s’arrêta. Soudain, il était plus acceptable pour d’autres personnes de faire la même chose.

Il ne le sait peut-être pas, mais cet exemple qu’il a donné en étant prêt à faire savoir aux gens, non seulement à devenir en meilleure santé, mais aussi à faire savoir aux gens qu’il cherchait de l’aide, à leur faire savoir qu’il avait un problème, cela m’a ouvert la voie et m’a ouvert des portes et m’a facilité la vie car j’avais besoin de chercher de l’aide. Je ne sais pas si j’aurais pu faire ça si je n’avais pas vu qu’il irait bien une fois qu’il l’aurait fait. Je pense que cet exemple est si critique.

Andrew

Je sais que ça se passe et j’en suis reconnaissante. C’est l’une des raisons pour lesquelles je continue à le faire parce que j’entends des pairs et même des pairs de pairs, des gens que je n’ai jamais rencontrés qui ont écouté des podcasts comme celui-ci ou regardé ce qui est disponible là-bas que moi ou Elizabeth et moi avons fait, et dit que cela les a aidés. Je sais qu’en tant que commandant de peloton, j’ai eu des troupes qui sont venues me voir, et je ne pense pas qu’elles auraient autrement souffert en silence parce qu’elles savent que je suis un endroit sûr où aller.

Je ne vais pas les juger. C’est ce dont nous avons tous besoin parce que vous n’avez pas besoin d’une TSO, la santé mentale, c’est la santé. Cela pourrait être aussi simple qu’ils ont des difficultés avec un parent à la maison, un enfant malade qui nous affecte tous, et ce n’est pas une OSI. Si nous sommes capables d’atténuer certains de ces problèmes au début, cela ne fera que nous aider à leur assurer un bien-être mental au fur et à mesure qu’ils progressent dans leur carrière, et ils feront l’expérience de ces choses parce que si vous êtes un intervenant d’urgence soldat, ce n’est pas une question de savoir si vous allez expérimenter quelque chose qui brise votre perception de ce monde, c’est quand, alors soyons là pour eux dès le début.

Brian

En parlant de certains des thèmes dont Laryssa et moi parlons constamment dans notre travail, il y a la situation avec Andrew. Elizabeth soutient Andrew alors qu’il cherche de l’aide, qu’il cherche la santé et qu’il s’améliore, mais souvent, nous ratons la façon dont Elizabeth se porte. L’individu qu’elle est elle-même. Allons-y. Comment vas-tu ?

Elizabeth

J’ai de grands jours en fait, pour être tout à fait honnête. Cela a été tout un voyage de guérison, Andrew me demandant si je voudrais d’abord monter à l’assiette pour livrer ma propre expérience en tant qu’histoire. Ce fut une expérience vraiment difficile à faire, mais pour moi, ce fut un voyage positif de réflexion et d’essayer de comprendre comment en sommes-nous arrivés là où nous en sommes. Pour moi aussi, qu’on me demande comment je vais, c’est important, et je tiens à vous remercier pour cela parce que je ne pense pas que les gens demandent souvent aux conjoints comment ils vont.

Quand je réfléchis à la première fois que quelqu’un m’a posé cette question, nous étions loin au programme résidentiel quotidien couples surmontant le SSPT, et je suis entré dans le programme à contrecœur, je ne savais pas vraiment comment cela allait fonctionner avec nous, partageant dans un contexte de groupe. Le tout premier moment où quelqu’un m’a demandé, « Comment allez-vous ? » Juste les vannes s’ouvrent parce que personne ne l’avait jamais demandé, et je n’y avais même pas pensé. Je me suis juste dit, « c’est à propos d’Andrew et de ce qu’il traverse », et je n’ai jamais pris le temps de réfléchir vraiment à la façon dont cela m’affectait, à la façon dont cela affectait notre famille, à la façon dont cela affectait les enfants.

Laryssa

Elizabeth, que voudriez-vous transmettre aux autres familles de la réserve lorsque vous aurez l’occasion de prendre la parole ? Quel est le message principal que vous espérez transmettre aux gens et qu’espérez-vous partager avec les autres familles de la réserve ?

Elizabeth

Je pense qu’il est important de rappeler aux gens que vous n’êtes pas seul. Vous pouvez vous adresser à n’importe quelle porte que vous pourriez trouver ouverte pour obtenir du soutien, que ce soit un centre de ressources familiales, d’autres conjoints de militaires, votre famille, tout ce qui, selon vous, renforcerait la résilience pour vous. J’ai trouvé cela intéressant quand j’ai commencé à m’impliquer dans tout ce travail de plaidoyer et de parole. Lorsque je suis tombé sur l’Institut Atlas pour les vétérans et les familles, je l’ai googlé, et je suis tombé sur toutes les histoires qui sont affichées sur le site Web. J’ai trouvé ça fascinant parce que je ne savais pas comment me connecter avec d’autres familles.

Je ne savais pas quelles étaient leurs histoires et comment elles pouvaient se rapporter à la mienne. Je vais sans vergogne brancher la Conférence virtuelle de la famille des vétérans parce que je pense qu’il est important de savoir que ces choses existent. Si vous êtes intéressé à y assister, vous pouvez regarder leur site Web et voir comment vous pouvez vous inscrire, et si vous écoutez cela après la fin du sommet virtuel, il s’agit d’un événement annuel, donc vous pouvez le rechercher et en apprendre davantage sur le prochain. Je pense qu’il est important de se rappeler de prendre soin de soi, de savoir quand avoir du courage, quand avoir de la grâce.

Laryssa

J’adore ça. Merci d’avoir bouché le sommet. C’est génial.

Brian

Il est intéressant de parler du sommet. Tout d’abord, c’est un MC exceptionnel qu’ils ont choisi cette année. Beau gars. Haute capacité. En plus de cela, nous en avons parlé il y a un moment. La raison pour laquelle nous n’avons pas construit une version vétéran de l’un est qu’il y a des sommets vétérans. C’était choquant pour moi qu’il n’y ait pas eu de sommet familial là-bas. Quand ils ont commencé à en parler, nous nous sommes dit : « Eh bien, lequel devrions-nous le modéliser après ? Lequel peut-être devrions-nous même mendier, emprunter et voler de bonnes idées ? »

Il n’y en avait pas. Il est absolument nécessaire qu’il existe et nous allons continuer à y travailler. Une des choses que je veux conclure ici, Andrew, c’est que pour moi, il y avait un programme de 10 jours sur la côte ouest auquel j’ai assisté, et cela m’a vraiment beaucoup aidé. Ensuite, je dirais que la prochaine chose qui m’a vraiment aidé est un chemin très similaire au vôtre.

J’attribue une grande partie de ma santé et de ma capacité à travailler et à fonctionner à un chien d’assistance que j’ai eu pendant huit ans. Elle est décédée il y a plusieurs années, ce qui était exceptionnellement rude. Ce chien m’a sorti de mon canapé. Ce chien m’a fait sortir socialiser, parler aux gens. Pas trop de choses me déchirent, mais penser à ce que cet animal– qui pensait probablement seulement qu’elle jouait, mais ce que cet animal a apporté à ma vie et a réellement ramené à ma vie, a revigoré des choses que je pensais mortes.

Ce fut un processus remarquable pour moi. Encore une fois, ce programme de 10 jours m’a aidé, le programme chien m’a aidé. Qu’est-ce qui t’a aidé ? Quelles étaient les choses dans lesquelles vous vous engagiez et que vous disiez, « cela a fonctionné, qui m’a aidé à aller de l’avant” ?

Andrew

Certainement des expériences similaires à la vôtre. J’ai été encouragé par un ami qui avait vécu un programme résidentiel. Ce n’était pas tout à fait aussi long, mais c’était assez intense. C’est ce qui a donné le coup d’envoi à l’éducation de ce qu’était une TSO et ce que j’ai vécu ou ce que j’ai vécu était similaire à d’autres dans mes professions. Il s’agissait de vétérans et de premiers intervenants dans le même programme. J’ai été capable de polliniser et de dire : « Eh bien, en tant qu’officier de police, je vivais ça. »

En tant que pompier, vous avez vécu cela, et en tant que soldat de carrière, vous avez vécu cela. À l’époque, c’est ce qui m’a amené à penser qu’un chien d’assistance m’aiderait parce qu’il y avait deux vétérans qui avaient des chiens d’assistance. Je crois que Riggs m’a aidé plus que je ne le comprendrai jamais. Il a parfois mal aux fesses. Il faut beaucoup de préparation supplémentaire. Même aujourd’hui, je devais appeler un endroit parce que je vais aller voir un concert, mais je me suis dit, « où un chien peut aller ? »

Le monde n’est vraiment pas mis en place pour les gens avec des chiens d’assistance. Je placerai ma main sur mon cœur et dirai, autant que le monde le dit, qu’il n’y a pas beaucoup de considération pour moi et les gens comme moi. Cela fait également partie de mon plaidoyer, comment pouvons-nous rendre le monde plus mieux navigué avec ceux qui ont des chiens. J’ai aussi commencé à mettre davantage l’accent sur la forme physique. C’est un énorme contributeur à mon bien-être ainsi qu’aux groupes. Rien de super formel pour moi. Je ne suis pas beaucoup dans le côté formel des groupes, mais être autour de pairs et avoir l’occasion de partager des expériences dans un endroit non menaçant et sûr.

Brian

Elizabeth et Andrew Gough nous ont rejoints aujourd’hui. Je tiens à vous remercier tous les deux de vous être joints à nous aujourd’hui, évidemment, mais pour le travail que vous faites pour obtenir, assurez-vous que vous êtes en assez bonne santé pour aider et qu’il y a une voix là-bas pour les familles réservistes. Voulez-vous aussi des gens– pendant qu’ils entendent ça, il y a certainement un message sur la santé mentale, mais il y a aussi l’idée d’éduquer le pays quant à la contribution qu’ils reçoivent des réserves et des familles des réserves partout au pays. Que ce soit les Rangers dans le Nord, que ce soit les déploiements, que ce soit les opérations nationales, ça ne marche pas si les réserves ne sont pas là.

J’espère que les gens pourront également le comprendre. Elizabeth, Andrew, merci beaucoup, et cela a été encore une fois un autre épisode d’esprit au-delà de la Mission.

[Musique]

Nous espérons que vous avez apprécié cet épisode de Mind Beyond the Mission.

Laryssa

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Brian

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Laryssa

De plus, nous aimerions savoir quels autres sujets vous intéresseraient dans les prochains épisodes. Brian et moi avons beaucoup d’idées et de sujets que nous prévoyons de plonger dans, mais vous, l’auditeur, avez probablement vécu ou pensé à des sujets qui ne nous ont pas encore traversés l’esprit.

Brian

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Laryssa

Brian, c’est toujours un plaisir d’avoir ces conversations importantes avec toi. En espérant vous voir prochainement.

Brian

Parie, Laryssa. Allez-y doucement.