Épisode 23 : Les impacts du traumatisme sexuel lié au service militaire avec Telah Morrison, OMM, CD

L’ESPRIT AU-DELÀ DE LA MISSION ÉPISODE 23 : LES IMPACTS DU TRAUMATISME SEXUEL LIÉ AU SERVICE MILITAIRE AVEC TELAH MORRISON, OMM, CD

Brian

Tu as trouvé notre balado, nous sommes L’esprit au-delà de la mission. C’est un balado sur les vétérans et leurs familles, et plus particulièrement sur la santé mentale. Ce qui se passe dans nos vies, ce qui se passe dans nos têtes. Nous ne vous parlons pas en tant que médecins, ou professionnels, nous vous parlons de la vie avec ça, et de ce que c’est. Brian McKenna, 19 ans dans les Forces canadiennes. Je suis accompagné de ma partenaire Laryssa Lamrock.

Laryssa

Membre de la famille d’un vétéran. Je suis une fière enfant de militaire. Mon mari a servi dans le militaire, je suis une fière mère de militaire, et nous sommes très enthousiastes à l’idée de ce balado pour approfondir les questions qui sont importantes pour la communauté des vétérans et des familles.

Brian

Joignez-vous à nous pour parler de la santé mentale du point de vue des vétérans et de leurs familles.

[musique]

Laryssa

Nous sommes de retour pour un nouvel épisode de L’esprit au-delà de la mission. Je veux juste mentionner que l’épisode d’aujourd’hui, nous allons parler des traumatismes sexuels liés au service militaire. Nous sommes vraiment ravis d’être rejoints aujourd’hui par la colonelle (retraitée) Telah Morrison, et elle a une liste de réalisations assez longue, mais je vais vous donner quelques points saillants. Telah a pris sa retraite des Forces armées canadiennes en 2022 après 35 ans de service dans la Force régulière et la Réserve.

Elle est la première femme officier logistique du Royal 22e 3e bataillon et la première femme à enseigner à l’école d’infanterie. Elle s’est rendue dans des endroits comme la Croatie, Haïti, Kaboul en tant qu’officier des opérations de l’équipe de fermeture du camp Julian, au Liban en 2006 avec l’opération Lion, l’évacuation de 15 000 Canadiens. Elle a également été à l’ambassade à Washington. De retour au Canada, elle a été directrice adjointe de l’administration des transitions et des pertes et directrice des services aux familles des militaires.

Telah est mariée depuis 30 ans. Son mari a également servi dans les Forces armées canadiennes. Elle a quatre fils, et elle a également obtenu quatre diplômes. Trois de ses enfants ont suivi ses traces et ils servent dans les Forces armées canadiennes, elle est donc aussi membre d’une famille de vétérans. Je ne sais pas par où commencer. Nous voulons simplement souhaiter la bienvenue à Telah pour cet épisode.

Telah Morrison

Merci de m’avoir invité. C’est formidable d’être invité à participer au balado d’aujourd’hui. J’ai vraiment hâte d’avoir cette conversation que nous allons avoir.

Brian

Avant de commencer, nous parlions justement des prononciations et autres. Il y a « Kah – bol », « Kah – bool » et « Kah – bul ».

Telah

Je le savais. Je le savais.

Brian

Il m’a fallu plusieurs mois pour comprendre comment les Afghans le prononcent. Nous le prononçons tous différemment. J’ai appris à mes dépens. Ils sont comme, c’est toutes les voyelles douces. Ils disent généralement « Kah – bul ».

Telah

Oui. Kabul.

Brian

Comme si tu bricolais quelque chose.

Telah

Oh, j’ai compris. D’accord.

Brian

Si cela a du sens. Je voulais te demander, parce que tu as en fait – tu as servi pendant longtemps, mais tu as pris ta retraite dans la plus grande communauté militaire qui soit. Ottawa est la plus grande base quand on y pense de cette façon. Je ne peux pas imaginer que tu puisses travailler dans cette ville sans croiser des gens. Si tu marches le long de la rue, ou si tu es à l’aéroport et que quelqu’un est comme, tu reçois la tape Telah sur ton bras ou,  » Hey, madame « , ce qui serait probablement plus courant. Est-ce que ce sont généralement de bonnes expériences lorsque tu rencontres des gens au hasard, ou est-ce qu’il y a un peu de « Qui est-ce? ».

Telah

Je dirais qu’en général, non, ce sont de bonnes expériences. L’une des raisons pour lesquelles nous voulions prendre notre retraite à Ottawa, c’est que la plupart de nos amis étaient ici et que c’est là que nous avons terminé notre carrière. Beaucoup de ces liens familiaux, militaires et professionnels se trouvaient ici. Comme tu le sais, lorsque tu es en transition, il est très difficile de se réinsérer dans la société.

Pour nous, c’était une intégration en douceur en restant ici et en gardant ces liens. En général, ils sont très bons. Je veux dire qu’il y a une personne de temps en temps que je n’ai pas forcément envie de voir. Mais la plupart du temps, c’est très positif de faire ces rencontres. Nous sommes un grand groupe de notre promotion de l’école militaire qui se trouve dans la région, alors nous nous réunissons tous les ans. Nous sommes environ 40 ou 50 à nous retrouver chaque année, pour une petite réunion d’été. Cela a été très positif pour notre transition, mon mari et moi, pour rester et nous réintégrer dans la société, pour ainsi dire.

Brian

Tu n’es pas allé en milieu rural, n’est-ce pas, ou du moins extrêmement rural? Mon expérience avec beaucoup de mes collègues que je ne trouve plus ou que je ne rencontre plus, c’est qu’ils ont grandi dans un environnement de banlieue, entrant dans un centre de recrutement, disons à New Westminster ou à Vancouver à l’époque. Maintenant, ils vivent au bout du chemin forestier. Est-ce que ton mari et toi avez réfléchi à la question suivante : « D’accord, nous sommes à Ottawa, mais à quel degré voulons-nous d’Ottawa? »

Telah

Excellente question, absolument. Nous avons même envisagé des maisons dans les régions plus rurales d’Ottawa. C’est quelque chose que nous avons beaucoup envisagé. Au moment où nous avons pris notre retraite, c’était l’apogée de COVID, le marché de l’immobilier était en pleine effervescence. Les choses que nous envisagions étaient très chères. En fin de compte, nous en sommes venus à nous demander si nous avions besoin de déménager. Nous avons commencé à faire l’analyse, et nous connaissons des gens qui ont fait le choix de la ruralité et qui se retrouvent isolés.

Brian

Oui. Il n’y a pas de neurologue au bout du chemin forestier à Hope.

Telah

Non. Pour notre propre santé mentale, je dirais, nous aimons marcher et faire du vélo tous les jours, aller au gymnase, ce genre de choses que nous aimons faire dans le militaire. Dans une communauté rurale ou au milieu de nulle part, il est plus difficile d’aller au gym, de faire de l’exercice physique. En fin de compte, je pense que nous sommes les mieux placés ici.

Laryssa

On dirait que tu disais que le lien avec la communauté est important. Tu restes en contact avec la communauté de plusieurs façons différentes. Tu es à la retraite. J’aurais presque envie d’utiliser des guillemets, mais, oui, quelle est l’importance de ce lien pour rester impliqué dans la communauté pour toi, et dans ta transition et ta retraite?

Telah

L’une des principales raisons pour lesquelles nous voulions rester à Ottawa est que j’appartiens à la chorale des épouses de militaires canadiens.

Brian

Génial.

Telah

Pour moi, c’était un lien énorme avec Ottawa. Cela a commencé quelques années après notre arrivée à Ottawa. J’ai trouvé Ottawa très isolant d’un point de vue militaire, contrairement à d’autres bases, parce que oui, il y a beaucoup de gens, mais ils sont dispersés, et vous avez l’impression d’être un fonctionnaire ici après un certain temps. Il est difficile de trouver cette communauté militaire.

C’est ce que la chorale m’a apporté parce que tout d’un coup, j’ai trouvé toutes ces femmes qui étaient soit des épouses, soit des membres elles-mêmes, et vous aviez ce lien. Puis, pendant cette période, mon mari a fait un peu de restriction imposée (RI) à Montréal, et il a été déployé pendant un an en Afghanistan, entre autres. Elles sont devenues mes consœurs et mes liens, et les personnes sur lesquelles je me suis appuyée quand les temps étaient durs, étant une mère célibataire de quatre enfants.

Brian

Tu parles du RI, et pour les gens qui ne savent pas vraiment ce que ça veut dire, imagine que le fait d’être affecté quelque part ne vaut pas vraiment la peine pour ta famille de déménager. Si tu as une maison dans une ville, et que deux ans plus tard, on t’affecte à 200 kilomètres de là. Pour beaucoup de militaires en service, la bonne option est de dire : « On ne déménage pas, tu déménages, et on se voit les fins de semaine », car c’est une décision difficile à prendre.

Si quelqu’un a déjà entendu ce terme, c’est bien de cela qu’il s’agit. L’une des principales choses dont nous voulions vous faire parler aujourd’hui, c’est que j’ai été vraiment impressionné lorsque nous avons parlé de la façon dont vous semblez considérer le corps de votre carrière comme une chose globalement positive, au point que vous avez maintenant des enfants qui vont d’une façon ou d’une autre. Ils portent un uniforme, servent le même pays, la même couronne.

Il y a eu une période où cela ne s’est pas passé comme nous l’avions promis lorsque nous avons dit : « Vous rejoignez la fraternité, bienvenue dans la famille. » C’est ce que nous allons faire aujourd’hui, et ce sera en grande partie la nature de cette discussion. Quand j’entends les mots « TSM », je sais ce que cela signifie, mais c’est quelque chose qui est arrivé à d’autres personnes. Je connais des gens, n’est-ce pas?

C’est la seule chose qui me rapproche de ce contexte. Je considère mon temps dans le militaire, quelques bosses et blessures, mais comme une expérience globalement positive que je n’échangerais pas, l’échangerais-tu?

Telah

Je ferais certainement les choses différemment. Nous avons eu une conversation préalable à ce sujet. Lorsque j’étais à l’université militaire, j’ai subi une agression sexuelle. Cela vous affecte de bien des façons en tant qu’individu, mais cela a aussi eu un impact considérable sur ma carrière. Tout d’abord, lorsque l’incident s’est produit, je ne l’ai même pas signalé, parce qu’à l’époque, c’était les années 80.

On nous disait – on disait aux femmes, en gros, de se taire, de se mettre en place, de faire ce qu’on leur disait. Soyez la personne grise. Ne faites pas de vagues. « Les femmes sont nouvelles dans le collège. Nous ne voulons pas de femmes ici. » Voilà le genre de choses que nous avons entendues. La dernière chose que tu veux faire est de dire : « Hé, j’ai été agressée sexuellement ». Malheureusement, une autre femme a été agressée par le même homme. C’était ma colocataire.

Quand je l’ai appris, je lui ai dit : « Il faudrait peut-être le signaler, parce que c’est un problème avec cette personne. » Ensuite, il y a eu une autre femme après ça. Il y en a eu trois qui se sont manifestées. Nous avons découvert par la suite qu’il y en avait d’autres. Rien que le fait de le signaler à l’époque, la chaîne de commandement nous a traités de menteuses. Ils ne nous croyaient pas. Ce n’est que lorsque cette troisième fille a été attaquée par le même individu qu’ils ont réalisé : « Oh, peut-être qu’il y a quelque chose. »

Cette réaction initiale de la chaîne de commandement, en tant que jeune femme de 18 ans, [ rires ] entrant dans une institution que vous avez toujours voulu rejoindre. J’avais été dans les cadets, et à 12 ans, la seule chose que je voulais faire était de rejoindre les forces armées, c’était très difficile quand vous êtes si jeune. Pour faire court, nous avons dû nous adresser à un tribunal civil, car à l’époque, toutes les affaires d’agression sexuelle étaient portées devant un tribunal civil. Malgré trois agressions sexuelles, l’individu a été accusé de harcèlement, un seul chef d’accusation, selon la façon dont le système judiciaire fonctionnait à l’époque. Il a plaidé coupable. Il y a eu une négociation de peine.

C’est malheureusement ainsi que fonctionnaient certains tribunaux civils à l’époque. Nous devions aller au tribunal pendant les examens, alors j’ai échoué. J’ai échoué à mes examens, et j’ai été libéré des forces armées à l’époque, parce que j’avais échoué à mes examens. J’ai échoué parce que j’ai dû passer six examens en deux jours, ce que nous ne demanderions à personne de faire aujourd’hui, sans parler du fait que vous êtes sur le point de comparaître devant un tribunal pour une agression sexuelle.

Il n’y avait certainement pas de soutien à l’époque de la part de la chaîne de commandement. Il n’y avait aucun soutien. Nous avons demandé à voir des psychologues, nous avons demandé à voir des avocats. Rien. On nous a refusé tout type de soutien. C’était vraiment très difficile, très difficile. C’était, je dirai, des années difficiles, mais il y avait aussi des points positifs. Les autres hommes du collège qui étaient mes camarades de classe, étaient mes frères. Ils voulaient tuer le gars. [ rires ]

Quand ils l’ont découvert, comme cette sororité, cette protection de votre petite sœur était là, cet instinct de la plupart d’entre eux pour protéger. « Surveille tes camarades », c’est ça? C’est ce qu’on entend souvent dans l’armée. J’ai tout de suite senti cela chez mes pairs quand ils ont appris la nouvelle.

Laryssa

J’admire la force de caractère que cela a dû demander. Étant si jeune dans une profession dominée par les hommes, je me demande s’il y a une pression sur toi, parce que tu as été l’une des premières femmes, et que tu veux paver la voie pour celles qui sont derrière toi. Ensuite, en décrivant cette personne, les implications pour elle semblaient être à relativement court terme, et pourtant, pour vous, cela avait des implications à plus long terme. Ce n’était pas simplement : « Réglons ça et passons à autre chose ». Oui, tu pourrais peut-être en parler un peu.

Telah

Absolument . Sur le, je dirai, le cinétique immédiat, bien sûr, il y avait les implications à mes études libérées. J’ai eu de la chance, le nouveau directeur des cadets qui est arrivé six mois après, m’a fait revenir, a continué ma carrière. J’ai pensé à 20 ans de service. J’ai été libéré à nouveau, parce que maintenant j’avais rompu le service, donc je n’avais pas droit à un contrat comme tout le monde.

Ces contrats ont changé depuis, mais à l’époque, c’était comme ça. J’ai été libéré à nouveau. J’ai fait neuf ans de réserve, en essayant toujours de revenir dans la force régulière, en essayant toujours de poursuivre ma carrière. Puis, j’ai eu – il y avait un général à l’époque qui m’avait connu toute ma carrière, le général Chuck Lamar, qui m’a ramené dans la Force régulière, et ma carrière a continué.

Même là, juste du point de vue de la carrière, j’ai perdu neuf ans de carrière. Oui, j’ai fait de la réserve et je me suis assez bien débrouillé dans la réserve. J’ai commandé et tout ça, mais ce n’était quand même pas la même chose. C’est sûr que ça m’a beaucoup ralenti par rapport à ce que j’aurais pu avoir si j’étais resté dans la réserve. Même une fois que j’ai été engagé, j’ai été promu au grade de colonelle en l’espace d’un an, et certains membres de ma branche refusaient que mon nom soit pris en compte pour une quelconque promotion, parce qu’ils pensaient qu’il ne devait rien se passer. Ce n’est qu’une question de carrière, sans parler des autres implications.

Brian

Il y a deux ou trois choses que nos auditeurs ne pourront pas voir si nous n’en parlons pas. Je vais les illustrer un peu. Tout d’abord, il y a quelques minutes, quand nous parlions de Kaboul, pas « Kah – bool », et que nous avions juste une discussion, c’est une discussion. Tes mains sont ici, tu fais ça, tu es détendu. Par ici, je veux dire juste assis sur tes genoux avec tes bras comme moi.

Lorsque nous avons commencé à parler des TSM, les mains se sont crispées, et nous parlons d’il y a des décennies, n’est-ce pas?

Telah

Absolument.

Brian

Maintenant que la conversation a dépassé ce point culminant et que nous l’avons dépassé, nous sommes à nouveau détendus. Je ne suis pas médecin. Des médecins m’ont déjà dit : « Brian, voilà ce qui se passe, ta gorge devient toute rouge. » En t’observant, j’apprends que c’est assez courant. C’est juste – c’est une réaction physique que je peux voir en toi à un mètre et demi de distance, basée sur quelque chose qui date de plusieurs dizaines d’années.

Telah

Absolument . Cela m’affecte aujourd’hui. Il n’y a aucun doute à ce sujet. On m’a diagnostiqué un trouble de stress post-traumatique à cause de cela. Je ne pense pas que beaucoup de gens puissent vivre un événement aussi traumatisant sans en subir les conséquences à long terme. Cela m’a affecté sur le plan de la santé mentale, cela m’a affecté physiquement, cela a affecté mes relations à la maison, et cela aura probablement toujours un impact sur qui je suis.

Laryssa

Pour ce qui est de tes réalisations au cours de ta carrière, comment as-tu réussi à t’en sortir? Que se passait-il en coulisses, alors que vous êtes déployée dans tous ces endroits, que vous élevez une jeune famille, que vous êtes très accomplie, que vous êtes très respectée. Que se passait-il en coulisses? Comment avez-vous réussi à gérer ou à équilibrer ces choses?

Telah

J’ai senti que c’était une lutte constante avec moi-même. D’un côté, je voulais mettre ça derrière moi, et continuer ma carrière, et aller de l’avant, et la mission, et c’est parti. D’un autre côté, chaque fois que je me retournais, j’avais l’impression que le système me disait : « Oui, mais, t’approche les vingt ans, mais on ne va pas te garder. » Cette lutte constante contre ces problèmes administratifs continuait, comme si on me mettait le marteau sur la tête, et continuait à me marteler en me disant : « Oui, tu ne peux pas mettre ça derrière. Ça revient à la surface. »

Cela n’a certainement pas aidé au fil des ans lorsque vous essayez de concilier travail et vie privée, d’élever quatre enfants, de mener deux carrières et de faire des missions tous les deux, et toutes ces autres choses, c’est déjà assez comme ça, et c’est déjà assez de… C’est vraiment difficile pour une famille et tous les déménagements. Et puis, il y a ces autres choses en arrière-plan qui vous poussent constamment à faire ce que vous voulez et à poursuivre votre carrière, ou quoi que ce soit d’autre.

C’est juste que ces obstacles ont continué à se présenter, et ça joue sur la santé mentale. Tu penses à ce sac à dos dont nous parlons toujours. Au départ, il y avait un gros caillou au fond du sac. J’avais ce gros caillou, et chaque fois que d’autres choses se sont produites, les cailloux ont continué à s’accumuler, et ça devient vraiment lourd pour ce sac à dos que tu transportes constamment.

Brian

Telah, tu as également mentionné tout à l’heure la façon dont les forces armées te disent les choses. Je pense que parfois les gens pensent qu’ils disent directement des choses tout le temps. Les suggestions ne sont pas subtiles. Elles ne sont peut-être pas écrites, parce qu’on pourrait alors prouver qu’elles ont été communiquées, mais elles sont absolument là.

Pour illustrer mon propos, j’ai très vite remarqué que le grade est important, c’est facile à comprendre, mais qui avait le droit de parler? C’était les gens qui étaient allés quelque part et qui avaient fait quelque chose, n’est-ce pas? J’ai remarqué qu’à mon niveau, personne ne disait jamais des choses comme, les caporaux qui ont fait des tournées ont plus d’autorité que les caporaux-chefs qui n’en ont pas fait. Dans mon métier, c’était absolument le cas.

Cela n’a jamais été écrit, jamais communiqué sous une forme verbale ou prouvable, mais cela a absolument été communiqué. Quand tu dis quelque chose comme « On nous a dit de ne pas nous manifester » ou qu’on a dit aux femmes de ne pas signaler ces agressions, est-ce que tu dis que quelqu’un a dit du haut d’un pupitre « Les femmes ne font pas ça », ou est-ce que cela a été appliqué de 8 000 façons et qu’on te l’a fait savoir?

Telah

Oui, bien sûr, personne ne s’est levé devant toutes les femmes pour leur dire : « Ne vous dénoncez jamais pour une agression sexuelle. » Même dans les années 80, ils n’auraient jamais fait ça. C’est à cause de toutes ces subtilités, n’est-ce pas? Ces microagressions auxquelles on dit constamment : « Eh bien, les femmes ne sont pas là depuis longtemps, vous feriez mieux de faire en sorte que ça marche, et c’est encore un essai », et nous avons entendu toutes ces choses qui vous font dire : « Ooh, subtil », oui.

Brian

C’est important parce qu’un sous-officier supérieur, un officier supérieur de deux niveaux différents de leadership et de gestion, il semble parfois que nous ayons l’idée que nous pouvons ordonner ces choses, mais vous ne pouvez ordonner que des choses qui se produisent, n’est-ce pas? Ordonner qu’il se passe quelque chose qui ne se passe pas. Nous devons changer la culture, le ton et les perceptions afin de modifier le langage non écrit qui est véhiculé.

C’est pourquoi, de l’extérieur, je regarde parfois des choses qui passent, D&D ou ACC, et je me dis que je ne vois pas comment cela change. Tu ne peux pas faire disparaître une mauvaise idée. Elle passe tout simplement sous le radar. Il faut un véritable changement de culture, de ton, de pensée. Quand je dis ça, tu hoches la tête, mais à quoi tu hoches la tête? Qu’est-ce que c’est? Qu’est-ce que tu enregistres là?

Telah

Eh bien, tu as mis le doigt sur le problème. Si j’examinais la culture lorsque j’ai quitté mes fonctions par rapport à mon arrivée, je constaterais une amélioration de 350 %, 500 %, et j’en passe. Nous pouvons extrapoler que c’est tellement mieux, mais il y a encore beaucoup de problèmes. Mes trois garçons sont passés par le Collège militaire royal. J’ai une nièce qui y est allée. Je connais d’autres femmes qui sont passées par là avec mes garçons.

Je connais d’autres femmes qui ont passé par là avec mes garçons et qui ont subi des agressions sexuelles, du harcèlement ou de la discrimination, parce qu’elles me l’ont dit. Ce n’est pas seulement dans les collèges militaires. C’est le cas partout. Il y a encore des choses qui se passent. Je suis une grande partisane du « Eh bien, signale-le ». Je ne sais pas si je dirais même cela maintenant. Il y a quelques années, nous avons eu tous ces cas contre des généraux.

Je connais quelques-uns des cas qui se sont présentés. Je connais deux ou trois personnes qui ont porté plainte, et cela n’a pas été une bonne chose pour elles de se manifester. Il leur a été très difficile de se manifester. Si quelqu’un porte plainte pour une agression sexuelle, ce n’est pas pour se venger, ou quoi que ce soit de ce genre. Ils essaient d’améliorer la situation en faisant en sorte qu’un plus grand nombre de personnes se manifestent pour dire : « Nous devons, en tant que société, écouter ces personnes et les croire. » Ces femmes qui se sont manifestées à propos de ces affaires, il suffit de regarder les résultats qu’elles ont obtenus, n’est-ce pas?

Laryssa

Que suggérerais-tu à quelqu’un qui, malheureusement, est en train de vivre cette expérience et qui ne sait pas quelles sont les prochaines étapes à suivre? Parce que, comme vous l’avez dit, même si je suis un membre de la famille en marge de la culture militaire, j’entends toujours ce message : « Vous devriez le signaler. C’est comme ça qu’on va faire changer les choses, et c’est comme ça qu’on va créer un changement de culture et des choses comme ça. »

Nous devons responsabiliser les gens. Je pense que cela ferait partie de ma résolution de l’expérience. Quelqu’un doit être responsable. Cela pourrait seulement faire partie du processus de résolution. Que dirais-tu à quelqu’un qui est en train de vivre cette expérience et qui ne sait pas quelle est la prochaine étape?

Telah

Je leur recommanderais d’abord de contacter le CSRIS, je crois qu’il a changé de nom maintenant, le Centre de soutient et de ressources sur l’inconduite sexuelle, juste pour obtenir un soutien émotionnel. Avant que quelqu’un ne dénonce une agression sexuelle, c’est un choix personnel de le faire. Je pense que la chaîne de commandement est bien meilleure, bien meilleure pour ce qui est d’écouter et de croire.

Une fois que la chaîne de commandement a reçu l’information et qu’elle a été transmise au système juridique, la situation n’est plus entre leurs mains. C’est là que ça devient vraiment, vraiment difficile, parce que la loi est ce qu’elle est. À moins d’avoir des témoins et des preuves ADN, il n’y aura pas de condamnation. Moins de 2 %, je crois, c’est 2 %, Statistique Canada a publié un gros rapport à ce sujet, moins de 2 % des agressions sexuelles qui se produisent au Canada donnent lieu à une condamnation. Ces chiffres sont stupéfiants.

C’est un tel fardeau pour quelqu’un de se dénoncer. C’est très difficile. C’est très courageux pour quelqu’un de dénoncer une inconduite sexuelle, quelle qu’elle soit. Ils sont courageux de le faire, absolument courageux de le faire. Cela aide le système de se manifester, parce que cela aide la culture à mettre un terme à ce genre de choses, si nous le signalons, nous sommes crus et les choses sont traitées. C’est juste que les conséquences ne sont pas là.

Brian

Cela t’est déjà arrivé dans le passé. Tu as réussi à t’en sortir. Tu as réussi à devenir colonnelle. Peut-être que quelqu’un là-bas se dirait : « Eh bien, quelles portes auraient pu être fermées pour cette personne qui est arrivée jusqu’au… Moins les rangs généraux, le sommet des rangs supérieurs. » Qu’est-ce qu’on t’a volé plus tard? Quelles sont les opportunités ou les choses, Telah, que le soldat voulait accomplir ici? Quelles sont celles que tu n’as pas eues? Parce que tu es arrivé quelque part, et que tu as pu faire beaucoup de choses.

Telah

Absolument. Ma carrière a été formidable, malgré tout. Cependant, si cela ne m’était pas arrivé, si je n’avais pas dû partir à 20 ans, mes neuf années de réserve seraient allées plus loin, probablement.

Brian

C’est vrai.

Telah

C’est vrai. Bien sûr, quand je suis revenue et que j’ai été promue colonelle, ma branche m’a dit qu’elle n’aimait pas mon temps de réserve. Cela allait s’arrêter là. Ils n’allaient pas me donner la possibilité d’aller plus loin, même si j’aurais pu faire 10 ans de service de plus avant l’ARC, l’âge de la retraite. Du point de vue de la retraite, ma pension ne pourrait jamais dépasser 35 ans.

Je suis coincée avec une pension de 30 ans. J’aurais aimé faire plus d’années pour obtenir une pension de 35 ans. Je ne peux pas. J’ai atteint ma limite, car sur le papier, j’ai 35 ans de service, bien que 9 ans soient à temps partiel. Sur la pension, la pension réelle, c’est 30 ans. Cela a affecté ma pension. Absolument. Cela a affecté mon avancement professionnel, ma vie de famille et d’autres choses. Rien que sur le plan de la carrière, ça a eu un gros effet. Oui, absolument.

Brian

J’aimerais te demander ce que tu penses des traumatismes sexuels par rapport aux traumatismes sexuels liés au service militaire. Il y a des agressions sexuelles dans le milieu militaire, et il y en a dans tous les aspects de la société. Il n’y a probablement pas une carrière qui n’en est pas victime. Mon point de vue de l’extérieur, parce que cela ne m’est jamais arrivé, c’est que nous avons vendu tout le monde. Nous parlions de la brochure. Pourquoi quelqu’un s’engage-t-il dans l’artillerie? Ça a probablement un rapport avec les canons.

Je voulais rejoindre la fraternité. Je l’ai fait et je l’ai obtenue. J’ai adoré ça et ça me manque. J’y retournerais. On m’a vendu la famille, et elle a tenu ses promesses. Mon sentiment extérieur sur cette question est que, même si la carrière peut progresser, les rêves sont altérés. Comment ma famille a-t-elle pu me faire ça? C’est ce que je me dis. Est-ce que quelque chose m’échappe? Est-ce que c’est vrai?

Telah

Tu as mis le doigt sur le problème. Absolument. Pour moi, c’est un frère d’armes qui m’a agressé. C’est la confiance ultime, n’est-ce pas? Tu rejoins une institution où ta vie est entre les mains de quelqu’un d’autre. C’est ce qui compte. C’est ce que nous faisons. Quelqu’un a ton dos, n’est-ce pas? Quand tu es en mission à l’étranger et que les balles fusent, tu dois faire confiance à la personne à côté de toi.

Quand cette personne, quand quelqu’un dans ce cercle a brisé cette confiance, cela affecte vraiment ta capacité et ta carrière à faire confiance aux gens. D’un autre côté, j’avais beaucoup d’amis qui me soutenaient, beaucoup d’hommes qui me soutenaient, des femmes aussi. Cela ne m’a pas rendue hostile à tous les hommes, ou quoi que ce soit de ce genre. J’ai quatre garçons. Je dirais que le fait d’avoir tous ces hommes qui me soutenaient m’a redonné foi en l’institution, m’a redonné foi en cette fraternité.

Ensuite, les quelques personnes de la chaîne de commandement qui prenaient les différentes décisions qui me concernaient, continuaient à briser cette confiance, jusqu’à ce que, vers la fin, ce soit tout simplement insupportable.

Laryssa

Nous avons un peu parlé des implications professionnelles, des implications financières, et tu parles de cette confrérie où ton mari a également servi. Il s’est engagé auprès de la même institution qui t’a fait du mal. En as-tu parlé à ton conjoint? Comment cela a-t-il affecté votre relation? Comment cela a-t-il affecté sa relation avec les forces armées? Peut-être pas, mais je m’interroge sur la façon dont cela a influencé tes relations et ta vie de famille.

Telah

Hé, c’est une très bonne question. En fait, nous sortions ensemble. [ rires ] Il est venu au tribunal avec moi —

Laryssa

Wow.

Telah

— et il a été poursuivi pour s’être rendu au tribunal, mais c’est une toute autre histoire. Je pense que ça l’a changé. Il dira que maintenant il est féministe. Il est féministe, dit-il, parce qu’il croit en cela, et non pas au brûlage de soutien-gorge, cette vieille attitude, mais il s’agit vraiment de permettre aux femmes de faire tout ce qu’elles peuvent faire en fonction de leurs capacités physiques et mentales, et de les laisser faire ce qu’elles veulent.

Il est très favorable à ce que les femmes puissent faire ce qu’elles veulent. Il les a beaucoup soutenues lorsqu’il était dans l’artillerie. Lorsqu’il était commandant des canons au Québec, il avait trois femmes commandantes de batterie. Ce sont des majors, pour ceux qui l’ignorent. Les gens associent cela au commandement d’une compagnie. Quoi qu’il en soit, il a été d’un grand soutien : « Hé, regardez-moi, regardez-moi. J’ai trois femmes. Elles sont toutes géniales. »

Je crois que l’un est général de brigade et les deux autres sont colonelles. Il est très bon. Pour lui, ça l’a vraiment, je pense, affecté de cette façon, en ce sens qu’il voulait être super solidaire, pas seulement de moi, mais de toutes les femmes et de n’importe qui, de n’importe quelle minorité. Il n’y a pas de raison qu’ils ne puissent pas le faire. C’est sûr que ça a affecté notre relation, surtout plus tard, quand c’est devenu de plus en plus évident, du point de vue de la santé mentale, pour moi, ça a vraiment affecté notre relation. Il a toujours été d’un grand soutien, un véritable pilier. C’est plutôt moi qui me suis éloignée de l’intimité, de ce genre de choses —

Laryssa

Bien sûr.

Telah

— parce que cela devient difficile.

Brian

L’une des choses que j’ai observées en ce qui concerne la révélation de la vérité et le fait de parler de n’importe quel problème auquel quelqu’un est confronté, c’est que c’est peut-être un terme ringard, mais le poids du commandement, c’est quelque chose. Tu ne fais pas que ton travail. Tu sais que la façon dont tu agis aujourd’hui va affecter des centaines, voire des milliers de personnes. Je regarde le CEMD actuel et je pense aux luttes que j’ai menées pour diriger 36 personnes.

Je vois le chef des FAC comme le mentor de 75 000 de ces 90 000 soldats, et le CEMD dirige les 90 000 soldats avec les directives du gouvernement, et toutes ces choses, tous les différents niveaux de commandement subordonnés là-dedans, nous avons souvent cette attitude que l’aide en matière de santé mentale est ce que nous faisons pour les soldats et les caporaux. La porte est toujours ouverte à l’aumônier pour les troupes. Que se passe-t-il lorsque les colonels sont blessés? Que se passe-t-il lorsque le chef de la base est la personne qui doit franchir cette porte, parler au caporal médecin et lui dire : « J’ai besoin de voir le psychologue? » De quoi s’agit-il?

Telah

C’est très difficile. Je pense que c’est encore plus difficile quand tu es un leader, parce que tu ne veux pas être vu. Malheureusement, nous avons cette attitude. Tu ne veux pas être perçu comme un faible, mais je dis le contraire. Je dis que tu es fort pour aller de l’avant. C’est comme n’importe quoi. Tu as une cheville qui te fait mal. Tu devrais y aller quand elle te fait mal, jusqu’à ce que tu ne sois plus au point d’avoir besoin d’une opération. C’est la même chose pour ta santé mentale.

Si tu peux y aller tôt, ce que j’ai fait, je pense que j’y suis probablement allé plus tôt que beaucoup de gens. Je n’en étais pas au point de me retrouver dans ma cave sans pouvoir partir. Si tu peux y aller tôt et obtenir l’aide dont tu as besoin, c’est mieux pour l’institution, c’est mieux pour toi en tant que commandant, et tu montres ta force à tes subordonnés, parce qu’ils peuvent regarder vers le haut et dire : « Oui, tu sais quoi? C’est normal de tendre la main et d’obtenir de l’aide ». C’est comme n’importe quelle autre maladie. Tu dois obtenir de l’aide rapidement.

Brian

J’ai parlé un peu du soldat qui est en toi, du commandant qui est en toi, mais maman a quatre enfants qui portent tous un insigne quelconque. Comment ça se passe?

Telah

Les trois plus vieux qui sont dans les forces armées ne sont certainement pas très heureux en ce moment. Le moral n’est pas bon en ce moment dans les FAC, et je pense que c’est le cas dans toutes les FAC, pour différentes raisons. Il y a des compressions budgétaires et d’autres choses, mais nous sommes très fiers de tout ce qu’ils font.

Laryssa

On le voit au grand sourire que tu arbores en voyant tes enfants.

Telah

Oui, je suis super fière de mes quatre garçons. Je vois les choses de la façon suivante. Si tu peux passer à travers deux militaires dans une carrière, tous les déploiements à l’étranger, les affectations, et que tes enfants peuvent passer à travers l’école secondaire, et s’en sortir, c’est une victoire. C’est vraiment une victoire. Le fait qu’ils réussissent maintenant, tous les quatre, c’est une grande victoire.

Laryssa

En parlant de tes garçons, il semble que nous ayons discuté un peu d’eux, qu’ils ont identifié très tôt qu’ils voulaient servir dans les forces armées. Ton expérience de traumatisme sexuel lié au service militaire, as-tu eu une conversation avec eux à ce sujet avant qu’ils ne révèlent qu’ils voulaient s’enrôler dans le militaire? Étaient-ils au courant de ton expérience? L’as-tu révélée par la suite?

Je suppose que tu l’as divulgué, parce que tu as parlé du fait que lorsqu’ils fréquentaient le CMR, ils savaient que tu serais une source de soutien pour les gens. De toute évidence, tu en as parlé. Quand et comment as-tu eu cette conversation?

Telah

Je pense qu’ils – eh bien, ils ont tous rejoint les cadets et c’est ce qui les a incités à s’engager dans les forces armées. Je ne sais pas exactement quand nous avons eu cette conversation, mais avant qu’ils ne s’engagent, je voulais qu’ils sachent ce qui m’était arrivé, parce que je veux qu’ils soient des hommes bons et qu’ils me soutiennent. Je veux qu’ils encouragent les femmes avec lesquelles ils travaillent et qu’ils les soutiennent, et c’est ce qu’ils font tous.

C’était pertinent. Par exemple, oui, deux d’entre eux connaissaient des femmes qui avaient été agressées d’une manière ou d’une autre, ou à qui il était arrivé quelque chose, et ils ont tourné ces femmes vers moi et m’ont dit : « Hé, parle à ma mère. » Cela me montre leur soutien et le fait qu’ils sont là pour prêter main-forte, pour être l’épaule sur laquelle pleurer, ou tout ce dont on a besoin à ce moment-là. Cela fera d’eux de meilleurs officiers. Cela les rendra meilleurs dans les forces armées.

Brian

Nous avons posé beaucoup de questions et tu donnes les réponses. Cela signifie que c’est toi qui as la partie la plus difficile de la conversation. Lorsque cela se produit pour toi, parce qu’à un moment donné, entre le moment où nous en sommes aujourd’hui et plus tard, tu dois rentrer chez toi, et tu dois te recentrer. Que faites-vous lorsque tu as eu, soit une conversation, soit quelque chose qui t’a choquée et qui t’a ramenée à ce point, quelle est ta façon de ramener Telah au centre, pour que tu puisses rentrer à la maison, et être à nouveau une mère et une épouse?

Telah

Pour moi, ça a toujours été la gym. J’ai besoin de mon temps de gym tous les jours. C’est mon réconfort. C’est ce qui m’a permis d’évacuer ma colère. C’est ce que je fais pour tout, soulever des poids, courir, j’ai tout fait, l’entraînement HIIT, le CrossFit, peu importe, j’irai et je me dépenserai dans le gym. Parfois, c’est en faisant d’autres choses, comme en famille, on va camper, on va voyager, et ça te permet aussi de t’éloigner d’un aspect différent, comme si tu étais loin de chez toi, loin de la ville, ton esprit change.

Je me suis mis à la photographie. Je me promène dans les bois et je prends des photos. C’est une autre source d’inspiration pour moi. J’essaie juste de trouver les choses qui fonctionnent pour moi pour m’aider à m’ancrer, me ramener, et me donner cet espace dont j’ai besoin.

Brian

Cette discussion, c’est le leadership une fois que tu as rendu la carte d’identité, n’est-ce pas?

Telah

C’est ça.

Brian

Parce que j’ai une version différente de cela, et elle a changé avec le temps. Au cours des dix dernières années, j’ai beaucoup plus cuisiné que je ne l’ai jamais fait.

Telah

Oui, mon mari aussi. [ rires ] J’adore ça.

Brian

C’est vrai. Je vivais de riz et de pain grillé, ou de tout ce que je pouvais réchauffer au micro-ondes pendant des dizaines d’années. Ça ne marche plus. Oui. Pour moi, il faut juste que je voie les enfants, que je commence à planifier les repas, que mon cerveau se remette à penser aux choses de la maison. C’est une façon de revenir.

Laryssa

Oui. Je pense qu’il s’agit de sortir de sa propre tête, que ce soit en se donnant à fond dans une recette, en allant au gym, en sortant de sa propre tête. Je pense que c’est quelque chose que j’essaie de pratiquer aussi, c’est d’établir des liens avec des amis. C’est très important. Tu as parlé du soutien des pairs, Telah, même dans les premiers jours, tu as eu des gens qui se sont manifestés, qui t’ont soutenue, quelqu’un en qui tu peux avoir confiance pour parler de choses et d’autres. Oui, c’est sûr, la randonnée, la nature et l’air frais font partie de la prescription. Parfois.

Telah

Absolument.

Brian

Comment te sens-tu dans ton corps en ce moment? L’ensemble, je suppose, « somatique » est le terme que j’apprends ces derniers temps, mais le côté de la tête aux pieds?

Telah

Je ne suis pas mal. Je pense que je vais aller me promener après ça pour profiter de l’air frais et du beau soleil avant de reprendre ma voiture et de me lancer dans la circulation, parce que j’ai besoin de cette demi-heure de décompression, si on peut dire. Ce n’est jamais une conversation facile, mais c’est une conversation que je pense qu’il est important pour moi d’avoir. Les gens regarderont ma carrière et se diront : « Wow, regardez ça, une colonelle, deux couples de militaires, quatre enfants », bla, bla, bla. Ils ne voient pas toujours les fissures.

Laryssa

Oui.

Telah

Je pense qu’il est important pour moi de parler de ces fissures, de faire savoir aux autres que ce n’est pas grave. « Vous devez vous manifester, vous devez signaler les abus », peu importe ce que c’est pour d’autres personnes. Je pense que c’est important pour moi en tant que leader. Oui, je ne porte plus l’uniforme, mais nous sommes toujours des leaders. Je sais qu’il y a des gens qui peuvent s’inspirer de ça. Ils ont besoin de savoir que les choses ne sont pas toujours ce qu’ils voient. Il est important de savoir où se situent ces problèmes.

Laryssa

Merci d’avoir choisi d’avoir cette conversation avec nous et de nous faire confiance. Cela doit être difficile, mais j’apprécie ton leadership continu.

Telah

Merci.

Brian

Dans ce nouvel épisode de L’esprit au-delà de la mission, nous avons été rejoints aujourd’hui par la colonelle à la retraite Morrison, mais aussi par Telah. C’était – c’est une conversation difficile à écouter quand on ne l’a même pas vécue. J’apprécie vraiment que tu aies accepté de le faire et que nous puissions en parler dans cet espace. Un grand merci à toi d’être venue, de nous avoir donné rendez-vous à l’avance, et d’avoir emprunté un chemin assez difficile, mais aussi de l’avoir montré dans le contexte d’une carrière positive à la fin, et de la façon dont cet événement affecte tant de choses qui se sont produites pour toi par la suite. Merci à tous de vous être joints à nous pour un nouvel épisode de L’esprit au-delà de la mission.