Épisode 24 : Explorer l’identité et la culture avec la vétérane métisse Shauna Mulligan

 L’ESPRIT AU-DELÀ DE LA MISSION ÉPISODE 24 : EXPLORER L’IDENTITÉ ET LA CULTURE AVEC LA VÉTÉRANE MÉTISSE SHAUNA MULLIGAN

Brian

Vous avez trouvé notre balado, nous sommes L’esprit au-delà de la mission. C’est un balado sur les vétérans et leurs familles, et plus particulièrement sur la santé mentale. Ce qui se passe dans nos vies, ce qui se passe dans nos têtes. Nous ne vous parlons pas en tant que médecins, ou professionnels, nous vous parlons de la vie avec ça, et de ce que c’est. Brian McKenna, 19 ans dans les Forces canadiennes. Je suis accompagné de ma partenaire Laryssa Lamrock.

Laryssa

Membre de la famille d’un vétéran. Je suis une fière enfant de militaire. Mon mari a servi dans le militaire, je suis une fière mère de militaire, et nous sommes très enthousiastes à l’idée de ce balado pour approfondir les questions qui sont importantes pour la communauté des vétérans et des familles.

Brian

Joignez-vous à nous pour parler de la santé mentale du point de vue des vétérans et de leurs familles.

[musique]

Laryssa

Merci de vous joindre à nous pour un nouvel épisode de L’esprit au-delà de la mission. Nous sommes cette fois-ci à Winnipeg.

 

Brian

Winnipeg, Winterpeg. Ce n’est pas encore l’hiver.

Shauna Mulligan

Mani-snow-ba.

Brian

Hier, nous avons eu un soupçon de cette brise froide qui fait la réputation de Winnipeg, mais il fait un peu plus chaud.

Laryssa

Un peu chaud. D’habitude, la neige ne tombe que bien après Halloween.

Brian

Shauna Mulligan nous rejoint aujourd’hui à Winnipeg. Shauna est une amie de longue date, une vétérane et une membre de la communauté métisse. Chaque fois que nous avons l’occasion d’avoir une conversation comme celle-ci, je ne sais pas toujours ce que je vais apprendre, mais j’ai toujours appris quelque chose en parlant avec toi. Voici une autre occasion et bienvenue à l’émission L’esprit au-delà de la mission.

Shauna

Bonjour, hi, aaniin, tân’si. C’est vraiment super de vous voir.

Brian

La première chose que je veux dire, c’est que lorsque j’ai été recruté, j’avais toujours eu l’idée que je voulais le faire. Puis je suis allé à l’Exposition nationale du Pacifique à Vancouver. J’ai vu ce que j’ai trouvé être le kiosque de recrutement le plus cool de tous les temps. J’ai parlé au gars qui avait l’air le plus cool. Il m’a dit des choses, et j’ai simplement fait ce qu’il m’a dit, c’est-à-dire : « Va à cette adresse et dis-lui que tu veux faire partie de cette unité », et puis tu y vas. Je me suis engagé à cause de la brochure. Je voulais repousser et je voulais faire des choses folles et pouvoir en parler à mes amis. Pourquoi t’es-tu inscrite? Qu’est-ce qui t’a amené –

Shauna

Il est intéressant de noter que mon histoire est un peu double. C’est en partie parce que ma famille, des deux côtés, celle de ma mère et celle de mon père, a une histoire militaire très importante. J’ai ressenti comme un devoir familial de m’engager dans les forces armées, surtout parce que mon père, le père de ma mère, qui est métis, et moi, en fait, avons utilisé cela comme un point de connexion, surtout une fois que j’ai été plus âgée, principalement parce que j’avais fait des commentaires désinvoltes au sujet d’une des unités locales ici. Il m’a répondu : « Oh, oui, je les connais. » C’était littéralement un point qui nous permettait d’avoir une conversation.

Brian

Ces conversations, tu en parles comme si elles remontaient au plus profond de ton enfance quand tu es petite ici?

Shauna

Non. En fait, il s’agissait de son temps dans le service. Nous avons pu échanger sur ce que cela signifiait d’être un soldat et sur la façon dont chacun d’entre nous voyait ce que cela signifiait.

Brian

Combien de personnes dans ta famille, y compris toi, ont servi dans les Forces canadiennes?

Shauna

Moi-même, mon beau-père, mon père, mon grand-père du côté de ma mère et de mon père, mes arrière-grands-parents du côté de ma mère et de mon père.

Brian

Penses-tu que cette histoire est aussi bien comprise qu’elle devrait l’être? On entend souvent dire que les autochtones servent leur pays depuis longtemps. Souvent, cependant, je pense à une personne qui s’est engagée ou peut-être une ou deux, mais vous avez presque cette histoire maritime où la moitié de la famille a porté l’uniforme d’une manière ou d’une autre, n’est-ce pas?

Shauna

En grande partie. Honnêtement, le service militaire au sein d’un certain nombre de communautés, qu’il s’agisse de Premières Nations, de Métis ou d’Inuits, est une source de fierté pour beaucoup d’entre elles. C’est l’une de ces choses où nous revêtons l’uniforme non pas par désir d’aller à la guerre, mais littéralement pour apprendre à faire respecter la paix.

Laryssa

Je parle beaucoup de la communauté dans le balado et dans le travail que nous faisons. Moi-même, je m’identifie fortement à la communauté des familles de vétérans. On dirait que c’était un peu le cas pour toi aussi. Il y avait un sens de la communauté et presque une culture au sein de ta famille. Tant de membres de ta famille ont servi. Je suis curieuse de savoir comment ou s’il y a eu une intersection ou un croisement ou comment une partie de ta culture métisse a pu se croiser avec la culture militaire.

Shauna

Malheureusement, je ne me suis pas identifiée comme métisse pendant que j’étais encore en service. Je viens d’une génération où le fait de dire ou de revendiquer ouvertement son statut de Métis ou son identité métisse n’était vraiment pas une bonne chose. À l’époque de mon service, je ne me sentais pas à l’aise de m’identifier.

Il a fallu attendre que je retourne à l’université pour que je me sente enfin assez à l’aise pour dire :  » Cela fait partie de mon identité « , ce qui est intéressant, mon grand-père pendant qu’il était au service et c’est l’une des conversations que nous avons eues parce que je lui avais demandé : « Sachant que tu es métis, à quoi ressemblait la vie militaire pour toi pendant que tu étais en service? » C’était intéressant qu’il me dise : « Oh, je n’ai pas vécu, des choses comme le racisme ou quoi que ce soit de ce genre », mais il a ensuite, bien sûr, raconté des histoires de ce que nous appelons maintenant des microagressions. De petits commentaires désinvoltes sur le fait que tu fais partie des bons.

Brian

Je regarde en arrière et je me rends compte que mes parents étaient une famille d’immigrants à moitié anglais et à moitié irlandais. Tu es une personne autochtone, pas moi. Nous sommes venus ici quand j’étais jeune et tout ce qui concerne la couronne pour moi est plutôt agréable. Quand j’avais un insigne sur la tête, aucun point de cet insigne n’a fait quoi que ce soit de mal à ma famille, à ma communauté. Cela correspondait vraiment. Je pouvais mettre cette chose et ne pas avoir de problème. Comment penses-tu que cela soit ressenti dans les communautés autochtones? Surtout ceux qui servent, que ce soit dans le militaire ou d’une autre façon, il y aura de la fierté, mais y a-t-il un conflit? Les gens ont-ils l’impression de porter quelque chose qui a nui à leur communauté dans le passé?

Shauna

Certaines communautés le font. Encore une fois, tout dépend de la communauté. Au cours de mes recherches, j’ai constaté que s’il existe un lien historique, disons, par exemple, la grande réserve des Six Nations. De nombreux membres de la communauté ont un passé militaire important et la ville elle-même a un passé militaire important. Ou disons, par exemple, Perry Island, où l’un des tireurs d’élite les plus connus du Canada, un Anishinaabe, le caporal Francis Pegahmagabow, est une source de fierté pour cette communauté. Les membres de cette communauté sont très favorables aux forces armées et à ce qu’elles ont pu apporter à leur communauté.

Laryssa

Toi et moi avons déjà eu des conversations sur cette question en particulier que je vais te poser. Je voulais juste dire que j’ai toujours apprécié, Shauna, ta volonté d’être ouverte et de m’apprendre des choses sur ta culture en général et sur ta communauté, parce que j’ai l’impression que parfois je pose des questions vraiment ignorantes et je me demande combien d’autres personnes peuvent ressentir la même chose. Je tiens à te remercier pour cela.

Mes deux enfants ont des origines autochtones, et j’aime toujours essayer d’en savoir plus sur leur culture. Nous assistons chaque année à un pow-wow local. J’ai été très touchée par ce que j’y ai observé. Habituellement, au début du pow-wow, ils font une grande entrée, qui semble très sacrée. Ce qui me rend humble, c’est le fait que dans le cadre de cette grande entrée, ils invitent tous les vétérans à y participer. Compte tenu de ce dont Brian a parlé, de ce que les Métis, les Premières Nations et les Autochtones ont souffert de la part de la Couronne, ils sont capables de faire cette invitation.

Shauna

Encore une fois, certaines communautés ne sont pas du tout intéressées à favoriser cette relation. Lors des pow-wow, les vétérans remplissent une fonction importante. Ils veillent à ce que le terrain sur lequel nous dansons soit sécuritaire, au sens propre comme au sens figuré, et aussi au sens spirituel. Par ailleurs, si une plume d’aigle tombe de quelque chose comme un costume, ce sont les vétérans qui sont censés aller d’abord honorer cette plume d’aigle, mais aussi aider à la récupérer. L’enseignement que j’ai reçu à ce sujet, c’est qu’il s’agit littéralement de la représentation d’un soldat tombé au combat.

Brian

Oh, wow. Ok.

Shauna

C’est pourquoi, en tant que vétérans, nous allons essentiellement récupérer cela et, bien sûr, reconnaître, tout d’abord, que ce soldat a fait le sacrifice ultime.

Brian

Voilà. Je ne le savais pas.

Laryssa

C’est très beau.

Brian

Une chose dont nous avons parlé dans le passé, et sur laquelle tu m’as aidé à progresser, mais sur laquelle je suis toujours bloqué, c’est qu’il est très courant, surtout lorsque tu travailles dans des espaces gouvernementaux, d’ouvrir ce que tu fais par une reconnaissance des terres autochtones, par exemple. Je me sens encore un peu comme un imposteur, comme si je disais quelque chose que je ne comprends pas vraiment. J’ai demandé à plusieurs autochtones à quoi cela ressemblait. L’appropriation culturelle, quand un gars comme Brian se lève et fait cette déclaration.

À certains endroits, on parle presque d’un point de vue juridique, comme si cette terre appartenait à tel ou tel traité ou était régie par lui. Une chose que tu m’as dite, c’est que la terre, c’est comme cette chose sous nos pieds, nous sommes debout sur ce rocher, et que si, en n’y prêtant pas attention, nous l’endommagions aujourd’hui? Cela m’a marqué. Je ne sais toujours pas exactement quoi faire avec ça, mais c’est là où j’en suis, c’est que j’ai encore parfois l’impression de faire semblant.

Je veux faire la bonne chose, mais je ne sais pas vraiment ce qu’il en est. Comment cela se traduit-il lorsque tu participes à une réunion d’une heure et que tout le monde dit, dans les 30 premières secondes, qu’ils lisent cette phrase qu’ils ne comprennent probablement pas?

Shauna

Oh, attends, je peux le réciter.

Brian

Ensuite, nous continuons parfois tout ce que nous allons faire de toute façon.

Shauna

Habituellement, lorsque les gens me posent des questions sur la reconnaissance des terres, c’est pour me demander : « Hé, peux-tu faire notre reconnaissance de terres? » Bien sûr, cela ne me dérange pas de le faire, mais la raison derrière la reconnaissance des terres était de faire asseoir tout le monde et de se dire – tout d’abord, cette idée d’appartenance à la terre ou de propriété de la terre est en fait un concept assez étranger dans un certain nombre de communautés autochtones. La terre nous a été donnée par le Créateur, et tout ce dont nous avons besoin se trouve sur la terre pour mener une vie saine et agréable.

En reconnaissant la terre, tu reconnais aussi le fait que la terre elle-même est un être. C’est une chose avec laquelle beaucoup de gens se débattent, parce que nous voyons des choses comme des rochers, des arbres ou des plantes et nous les classons dans la catégorie des objets inanimés, mais ils ne le sont pas techniquement. Ils ont un esprit vivant en eux. Cela se reflète certainement dans notre langage aussi.

Souvent, les langues des Premières Nations, même les variantes de Michif que j’ai apprises, tous leurs descripteurs en ce qui concerne leur langue placent ces êtres essentiellement comme des êtres vivants, par opposition, disons, à l’anglais, où il s’agit d’un objet inanimé. Il est intéressant de voir comment la reconnaissance de la terre passe à côté de ce point.

Brian

Après notre première conversation à ce sujet, j’ai commencé à penser à une chose – cela va te paraître étrange. J’ai commencé à penser aux pantalons d’égouttage militaires. Je parle de ce gros morceau de plastique que vous tirez sous le bloc-cylindres de vos véhicules –

Shauna

Pour récupérer l’huile.

Brian

 –  pour récupérer l’huile. Je me dis que si nous sommes dans la zone d’entraînement de l’OPSEE à Chilliwack, et que nous ne mettons pas ça là-dessous, ça va dans les poissons. La bande de Stó:lō est juste en bas. Si nous utilisons plus de voitures qu’il n’en faut, la pollution s’envole dans l’air et souffle dans cette direction. Qui est par là? Quelle communauté vit de ce côté? C’est bizarre de voir où mes pensées ont commencé à aller, mais c’est une chose qui est ressortie de cette conversation : qu’est-ce que nous faisons à l’eau, à l’air, à la terre dans cette séance d’information, dans cette formation, dans cette activité que nous sommes sur le point de faire? Pour moi, le fait de parler en mon nom propre est une façon bien plus efficace d’honorer la terre que de répéter une phrase que je ne comprends pas vraiment au début d’une session.

Shauna

Il est intéressant de noter, Laryssa, que je me souviens t’avoir lancé un défi lorsque nous étions sur Zoom : la prochaine fois que tu iras chercher un verre d’eau, n’oublie pas de remercier l’eau. Nous avons bien sûr organisé une cérémonie de l’eau pour la table ronde d’Atlas. Ce défi que je t’ai lancé a-t-il changé ta façon de voir l’eau?

Laryssa

Je pense d’abord que cela a changé ma façon de faire des reconnaissances des terres, cette conversation, parce que pendant longtemps, je ne l’ai pas fait. Je suis certaine que beaucoup de mes collègues ou de participants aux réunions ont pensé que j’étais une idiote, que j’étais ignorante. La raison pour laquelle je ne les faisais pas, c’est parce que je me sentais ingénu jusqu’à ce que j’aie une conversation avec toi. Cela a changé ma façon de faire les reconnaissances des terres. Je l’apprécie et je vous remercie de m’avoir éduqué parce que mes garçons sont autochtones.

Je fais très intentionnellement des recherches avant qu’on me demande, lorsque je préside une réunion ou autre, de faire une reconnaissance des terres. Je sais maintenant d’où provient l’eau que je consomme chez moi, je connais une famille autochtone locale dont plusieurs membres ont servi dans les forces armées. J’ai appris où ils avaient servi. J’ai appris s’ils étaient morts au service de leur pays. Chaque fois que je fais une reconnaissance des terres, j’en apprends un peu plus sur l’île de la Tortue, sur la raison pour laquelle elle s’appelle l’île de la Tortue. Chaque fois que je fais une reconnaissance des terres, je me mets au défi de m’instruire un peu plus, ce qui, je pense, fait partie de l’intention.

Shauna

Absolument.

Laryssa

C’est certainement ce qui a changé pour moi. Il y a une chose sur laquelle je voulais t’interroger, tu as parlé de l’esprit, et je pense que l’esprit a fait partie de ton parcours. Tu as créé une histoire digitale avec nous. Je me demandais si tu voulais la partager. Ce lien avec l’esprit a-t-il toujours existé ou, comme tu l’as mentionné, as-tu commencé à t’identifier en tant que métisse, à le partager plus ouvertement et à être fière de cette culture? Y a-t-il eu un moment où cela a changé?

Shauna

J’ai toujours été une personne assez spirituelle, mais la pratique a varié, bien sûr, au cours de ma vie. À un moment donné, comme au secondaire lorsque je me suis enrôlé dans l’armée, j’ai pensé que ces enseignements, ces cérémonies et ces pratiques spirituelles ne m’étaient pas accessibles. Une fois que j’ai compris cela, je me suis dit : non, je suis une personne métisse, j’ai aussi ces liens familiaux ici. En fait, ma famille métisse est originaire de St. Norbert. Ils sont partis, bien sûr, pendant le soulèvement, ont pris des textes et sont allés en Saskatchewan, d’où mon grand-père est originaire.

Nous n’avons pas vraiment parlé de l’esprit jusqu’à ce que, bien sûr, je m’engage dans l’armée et que je passe plus de temps avec mon grand-père. Il me disait des choses comme : « Quand tu es à Shiloh et que tu joues à l’idiote avec les gars pendant un week-end, n’oublie pas que la terre est là. Rappelle-toi que l’esprit est là. Souviens-toi que tu n’as pas besoin d’aller dans un lieu physique pour pouvoir avoir une conversation avec une puissance supérieure. »

En fait, notre église, c’est la terre, c’est être sur la terre, c’est littéralement la terre, le vent et l’eau, aussi bizarre que cela puisse paraître. Ce sont littéralement les choses dont nous avons besoin pour survivre. Avoir une bonne relation avec ces choses signifie reconnaître quand vous leur faites du mal.

Brian

Dans mon travail, j’ai dû me rendre compte d’une chose : les gens me demandent parfois : « Que pensent les vétérans de X? Pour qui votent-ils? Que pensent-ils de la nouvelle chose que nous achetons ou que nous n’achetons pas? » Je me suis surpris à toujours dire : « Ils sont 600 000, ils ont probablement 600 000 opinions différentes. Peut-être que je peux te parler de ce que la plupart d’entre eux pourraient ressentir ou des gens à qui je parle. »

En même temps, je me tournais vers quelqu’un et lui disais : « Que pensent les autochtones de X? » Comme si je finissais d’expliquer à un groupe de personnes que nous avons des opinions différentes et que nous voyons les choses différemment. Ce n’est pas cette bête monolithique qu’on appelle les vétérans. Est-ce que tu trouves souvent que lorsque les gens apprennent que tu es autochtone, ils te demandent presque de parler au nom de cette entité pancanadienne de plus d’un million de personnes que sont les Canadiens autochtones?

Shauna

On me le dit souvent. J’essaie de rappeler aux gens, comme lorsque j’enseignais encore, qu’évidemment, nous ne sommes pas un groupe monolithique et que l’utilisation de cette approche est fondamentalement – c’est réductionniste, faute d’un meilleur terme. Ce qu’il faut retenir, c’est que chacune de nos communautés est individuelle, même si les individus peuvent l’être. Il y a un dicton au sein de nos communautés qui dit que si tu demandes à une personne son opinion, tu auras trois réponses différentes. Cela dépend littéralement de la personne, de l’heure, du jour, du contexte spécifique de la question que tu lui poses.

Brian

D’un point de vue optimiste, lorsque j’entends cette question au sujet de ma communauté, je me dis parfois : « C’est bien, cette personne veut savoir ». Mon côté pessimiste me dit : « Tu ne veux pas faire participer la communauté. Tu veux juste avoir demandé à l’un d’entre nous ce que nous pensons tous, et ensuite tu vas disparaître. » Sinon, que pense la Colombie-Britannique? Comment la Saskatchewan votera-t-elle la semaine prochaine? De bien des façons différentes.

Shauna

C’est une de ces choses où j’essaie de me rappeler que je ne parle pas au nom de la nation métisse, surtout parce que je ne suis pas membre de la nation métisse, alors je ne veux pas dire ou parler en son nom. Ils ont, bien sûr, leurs propres personnes qui sont en mesure de parler de certaines choses. Je peux certainement parler de mes propres expériences. C’est l’une des plus grandes craintes de beaucoup de communautés, surtout en tant que chercheuse. Les communautés sont toujours inquiètes. Tout d’abord, qu’allez-vous faire de la recherche une fois qu’elle est terminée? Deuxièmement, qu’allez-vous faire de notre relation une fois que vous aurez obtenu ou extrait les résultats de la recherche?

C’est quelque chose que j’ai pris personnellement, plutôt que de mettre fin à la recherche et de dire : « Merci beaucoup pour l’info. Je m’en vais », je me dis « Non, je veux continuer à entretenir la relation ». C’est important dans de nombreuses communautés autochtones, qu’il s’agisse de Premières Nations, de Métis ou d’Inuits.

Laryssa

Est-ce que cela va à l’encontre de l’éthique de la recherche?

Shauna

Cela peut être le cas.

Laryssa

Parce que normalement, une fois que tu as terminé, ton engagement, tu es –

Shauna

Supposé ne pas entrer en contact.

Laryssa

– – Je suis censé ne pas le faire, mais lorsque tu as affaire à cette communauté particulière, ce serait insultant.

Shauna

Vraiment. Il y a maintenant une certaine souplesse, surtout parce que moi-même et un certain nombre de personnes du département d’études autochtones de l’Université du Manitoba avons travaillé à rendre les politiques du campus et le campus lui-même un peu plus conviviaux pour les Autochtones ou indigènes. C’est l’une des choses que nous avons soulevées, le fait que les communautés autochtones sont souvent confrontées à des situations auxquelles nous ne serions pas confrontés dans un contexte urbain.

Brian

Je suis d’Ottawa et je suis là pour t’aider est probablement la meilleure façon d’inspirer la peur aux soldats lorsqu’ils sont –

Shauna

Vraiment.

Brian

Les gens ne comprennent pas ce qu’ils disent quand ils disent ça. C’est comme « Oh non, vous êtes là pour écraser, couper, évaluer ». C’est le contexte militaire. Pourtant, lorsque j’ai affaire à des collègues ou à d’autres personnes dans ces espaces médicaux et gouvernementaux, je constate qu’ils veulent arriver et commencer à travailler tout de suite. Ils vont juste se présenter et dire : « Hé, je suis de l’organisation X, répondez à mon questionnaire parce que nous savons quelque chose que vous ne savez pas. Nous avons un système médical extraordinaire. Commence à nous parler ».

Je me dis que certaines des plus grandes cicatrices de notre pays ont été causées par Ottawa, qui a apporté une idée géniale à d’autres régions du pays, en particulier à des communautés autochtones. Est-ce que cela résonne en toi?

Shauna

C’est vrai. En fait, je connais un certain nombre de personnes au sein de la communauté qui gardent les services gouvernementaux à distance. C’est l’une de ces choses où ils se disent : « Nous savons que vous avez dit cela, mais nous n’avons pas vraiment l’espoir que vous allez y donner suite. » Souvent, ce que je fais, et c’est quelque chose d’inhérent à nos communautés, c’est que si nous nous réunissons pour une raison spécifique, ce n’est pas du genre « Nous sommes tous là, sautons sur l’occasion ». Ce que nous faisons essentiellement, c’est que nous nous rendons visite les uns les autres avant de nous mettre au travail.

C’est littéralement : « Hé, comment va ton cousin Johnny? » Ou encore : « Hé, oncle Joe, j’ai entendu dire que tu avais des problèmes avec une maladie. Peux-tu m’en parler? » Ou encore : « Il y a eu une naissance dans la famille ou un mariage. » En fait, tu t’assois, tu développes et tu favorises de bonnes relations avant de te lancer dans le travail.

Laryssa

J’ai une de ces questions embarrassantes à te poser.

Shauna

Oh, super.

Laryssa

Cela peut sembler être de la sémantique. Te considères-tu ou préfères-tu que l’on te qualifie de vétérane autochtone ou de vétérane qui est autochtone?

Shauna

Vous pourriez techniquement m’appeler une vétérane Michif, et je serais d’accord avec cela parce que de cette façon, vous êtes spécifique dans les deux contextes. Le terme autochtone est utilisé comme terme générique, mais nous devons nous rappeler qu’il englobe beaucoup de choses, comme la Constitution canadienne de 1982 qui reconnaît et affirme par la présente les droits existants des peuples autochtones du Canada, ce qui est assez proche de la terminologie. Le mot autochtone englobe les Premières Nations, les Inuits et les Métis.

Souvent, et c’est quelque chose que j’encourage mes étudiants à faire, si tu veux parler d’un groupe spécifique de personnes, identifie ce groupe. Si tu parles des Premières Nations, des Anishinaabe, des Nehiyaw ou des Stó:lō ou de n’importe quelle communauté des Premières Nations à travers le Canada et les 500 réserves du pays, ou si tu parles des Métis, qui sont généralement classés dans cette énorme catégorie monolithique.

Même là, il y a des différences au sein des communautés métisses. Es-tu un Métis anglophone? Es-tu un Métis francophone? Es-tu plus proche des Premières Nations que, disons, des catholiques européens? Il y a tellement de différences au sein de nos communautés, même entre les Premières Nations, les Inuits et les Métis.

Brian

Nous avons passé les deux derniers jours à une conférence à Winnipeg ici, c’est pourquoi nous sommes en ville, en référence à la santé pour la communauté en service, la santé pour la communauté militaire à la retraite. Il y a beaucoup d’uniformes qui passent, un uniforme que tu as porté. Que ressens-tu lorsqu’il passe devant toi? Est-ce qu’il te manque? Souhaites-tu le porter encore?

Shauna

C’est compliqué.

Brian

Bien sûr.

Shauna

Il y a toujours cette crispation initiale, les épaules se dressent autour de mes oreilles, comme si je me disais vraiment : « Merde, il faut que je me tienne tranquille. » Pardonnez mon langage. Il y a aussi l’idée que quelqu’un va me crier dessus. Ça suit très vite, et puis j’arrive à ce point où je me dis : « Attends une minute, ils peuvent te crier dessus, mais ça ne voudra plus rien dire parce que tu n’es plus dedans. »

Puis mon cerveau revient à « Oh, ces moments me manquent. Il y a des éléments de l’armée qui me manquent. » Certainement, la camaraderie, l’expérience de pouvoir sortir, faire de l’entraînement au maniement des armes, comme des exercices, et des choses comme ça. L’une des choses qui me manquent vraiment, c’est de pouvoir manier un C7. Je n’ai pas manié d’armes depuis que j’ai quitté l’armée, et c’est vraiment quelque chose qui me manque.

Brian

Je pense qu’il m’a fallu beaucoup de temps pour accepter d’être sorti. Quand je suis sorti, j’avais hâte de me débarrasser de toute cette merde dans ma maison. C’est comme l’hiver ceci, le désert cela, juste partir, mais quand tu commences à remettre les derniers morceaux, comme la carte d’identité et qu’ils rayent toutes tes affaires sur ta liste et qu’ils te disent : « Oui, tu peux garder ton béret, mais tout le reste va être renvoyé », j’ai eu du mal à l’accepter.

Ce n’est pas que je ne voulais pas la chambre d’amis dans ma maison, je la voulais certainement, mais il y avait des objets à remettre qui étaient difficiles à lâcher. C’était comme si je me disais : « Vraiment? On doit frapper à la porte maintenant pour que j’entre ici? » Est-ce que tu as vécu cela ou est-ce que c’était comme si on mettait le feu, et qu’on partait d’ici?

Shauna

Non. Malheureusement, j’ai quitté l’armée un peu précipitamment, en partie parce qu’il se passait certaines choses et je ne vais pas entrer dans des tonnes de détails à ce sujet, mais il suffit de dire que ma carrière militaire était terminée à ce moment-là. Pour moi, c’était plutôt un sentiment de soulagement de tout remettre, à l’exception, bien sûr, de mes bottes et de mon béret, que je me suis dit : « Non, je les ai gagnés. Ils sont à moi, et je me battrai contre quelqu’un pour les avoir. »

Laryssa

Shauna, ta transition hors du militaire, comme tu l’as dit, s’est faite assez rapidement, mais tu as presque disparu de l’image. Tu as déjà parlé du fait que certaines personnes, après avoir retrouvé un chef avec lequel tu avais servi, t’ont demandé : « Où es-tu allée? » Cette transition a-t-elle été difficile pour toi? Est-ce que tu t’es sentie reconnue?

Shauna

Pas du tout. Quand je suis partie, c’était un jour où j’étais là et le lendemain je n’y étais plus. À cette époque, je venais de terminer mon cours d’aide en soins de santé à Red River. Je commençais à travailler davantage à l’hôpital. Pour ce qui est de la transition, j’ai pu essentiellement prendre l’orientation que j’utilisais dans ma carrière médicale dans l’armée et la concentrer sur ma carrière médicale dans la vie civile. Cela n’a pas posé trop de problèmes.

La difficulté, c’est que comme je ne suis pas syndiqué, je n’obtiens pas les quarts de travail dont j’ai besoin. Alors qu’avec l’armée, quand j’étais encore dans l’armée, tout ce que j’avais à faire, c’était de remonter la chaîne de commandement et de dire : « Hé, écoutez, j’ai besoin d’avoir des jours de catégorie A. » Je ne peux pas faire ça en tant que personne médicale civile. C’est littéralement, vous devez être de garde et parce que vous êtes si loin sur la liste, vous êtes la dernière personne qu’ils appellent. Je n’obtenais pas le travail dont j’avais besoin. Si j’avais eu un peu plus de soutien, les choses auraient été un peu différentes.

Brian

Même en venant ici aujourd’hui, nous avons eu un peu de temps libre. Nous sommes passés par l’armurerie de ton unité d’appartenance, l’armurerie de Minto.

Shauna

Exact.

Brian

Comment cela se passe-t-il pour toi? De l’extérieur, on dirait un château, mais il abrite un certain nombre d’unités militaires, qui doivent abriter un certain nombre de souvenirs, bons et mauvais pour toi. Est-ce que c’est généralement une chose positive de se voir rappeler ces choses et de les voir?

Shauna

Cela dépend du contexte dans lequel je me rends. Malheureusement, j’ai beaucoup de mal avec les cérémonies du Jour du Souvenir. L’idée ou le fait de savoir que je vais rencontrer des gens avec qui j’ai servi ou des gens qui faisaient effectivement partie du problème et non de la solution. C’est intéressant parce que cet été, une de mes collègues de l’Université de Nimègue, en Hollande, est venue à Winnipeg pour faire des recherches et elle voulait visiter le Musée du Royal Winnipeg Rifles. Chapeau les amis, le Royal Winnipeg Rifles Museum, il faut que vous alliez le voir.

J’ai envoyé un texto, bien sûr, à l’ouvreur du musée et j’ai pu y entrer. Je me disais : « Oh non, ça va être horrible. Je ne vais pas vouloir être là dès que j’aurai franchi les portes, je vais me dire « Non, je veux y aller », mais ça allait. Je n’étais pas aussi anxieuse. Je me disais : « Oh, c’est une montagne pour une taupinière. Je ne comprends pas pourquoi je m’énerve autant pour ça. » C’est parce qu’il n’y avait pas autant de monde et que les chances que je croise des gens avec qui j’ai servi étaient beaucoup plus faibles que lors d’un événement comme le Jour du Souvenir.

Brian

Pour en revenir à la reconnaissance des terres autochtones, quel conseil pourrais-tu donner à quelqu’un qui, comme moi, se sent presque victime du syndrome de l’imposteur lorsqu’il se présente à la première minute de ce que nous faisons, et qui a toujours l’impression de débiter quelque chose qu’il ne comprend pas?

Shauna

Tout d’abord, ne dis pas n’importe quoi. Si l’on te remet un bout de papier en te disant : « Voici la reconnaissance des terres », il s’agit d’une ligne directrice, pas d’une règle. Bien sûr, si on te remet une reconnaissance de terre, tu peux l’utiliser comme modèle, mais tu peux y ajouter ta propre compréhension, tout comme Laryssa est allée faire des recherches secondaires et tertiaires. Je t’encourage à faire de même. Supposons que tu fasses une reconnaissance de terre pour Winnipeg.

Brian

Nous sommes sur le point de conclure, mais avant cela, tu as des choses intéressantes qui se passent dans le monde de l’éducation. Tu es étudiante, mais tu enseignes aussi parfois. Donne-nous un peu d’information à ce sujet, parce que cela a un lien avec cette conversation.

Shauna

C’est vrai. Lorsque j’ai terminé mon baccalauréat, je savais que j’allais faire des études supérieures et, dans ma thèse de maîtrise, je voulais me concentrer sur les vétérans autochtones après 1951, parce que c’est à ce moment-là que les changements les plus récents ont été apportés à la Loi sur les Indiens, essentiellement pour supprimer un grand nombre de mesures oppressives qui étaient en place, comme le système de laissez-passer, les interdictions de cérémonie, l’impossibilité de quitter la réserve pour quelque raison que ce soit.

À cette époque, il y avait encore beaucoup de pensionnats en activité. Je voulais voir comment ces choses allaient changer, mais je voulais aussi voir comment les vétérans autochtones se voyaient eux-mêmes. Ce qui est intéressant, c’est qu’au fil de mes recherches, je me suis rendue compte que cela se résumait à plusieurs choses, mais que l’une des principales conclusions que j’en ai tirées était l’identité. Beaucoup de vétérans autochtones s’identifient en tant qu’autochtones, souvent très tard. Cela s’explique en partie par l’interruption du colonialisme et de la colonisation.

Beaucoup de ceux qui s’identifient fièrement aux Premières Nations, aux Inuits ou aux Métis font l’expérience d’un certain nombre de choses pendant qu’ils sont dans les forces armées, qu’il s’agisse de racisme ou de préjugés d’une sorte ou d’une autre, qu’ils soient reconnus ou non. Leurs perceptions de ce que signifie être un vétéran varient également beaucoup.

J’ai constaté que beaucoup d’entre eux disaient :  » Je ne me considère pas vraiment comme un vétéran.  » Bien sûr, dans les communautés anishinaabe, les communautés ojibwées, nous nous appelons généralement « ogichidaa », ce qui signifie essentiellement chef ou personne à la tête. Dans certaines autres langues, il existe des termes ou une terminologie propre aux soldats. J’ai trouvé intéressant que le terme « ogichidaa » signifie spécifiquement leader ou chef, parce que cela nous ramène aux pow-wow, où ce sont toujours les vétérans qui sont les premiers à ouvrir la marche lors de la grande entrée.

Brian

C’est ce que nous voulions. C’est toujours un plaisir de te voir. Tu es en haut de ma liste de quand à Winnipeg, appelle cette personne.

Shauna

Oui, s’il te plaît. Nous afficherons ton numéro de portable dans le –

[rires]

Shauna

Oh, non.

Brian

Il y aura une file d’attente devant ta porte la semaine prochaine. C’est toujours bien de parler avec toi juste en tant qu’amis, mais aussi pour en savoir un peu plus. Je suis déjà reparti d’ici avec de nouvelles informations que je ne connaissais pas.

Shauna

Je vous dirai toujours, toujours, toujours, à tous les deux, gizaagi’in, qui en Anishinaabemowin est la forme longue de « Je t’aime ». Il y a aussi l’autre signification, qui est littéralement la reconnaissance que vous me complétez ou que je reconnais l’impact que vous avez eu sur moi.

Laryssa

Merci, Shauna, d’être ici. Si vous voulez en savoir un peu plus sur Shauna et son parcours, je vous signale que vous avez créé une histoire digitale avec nous, que je trouve absolument magnifique. Tu es une conteuse extraordinaire. Les gens peuvent se rendre sur le site Web d’Atlas. Merci de nous avoir consacré du temps et d’avoir toujours répondu à mes questions embarrassantes. J’apprécie vraiment.

Shauna

N’importe quand. J’adore les questions embarrassantes.

Brian

Voilà un autre épisode de L’esprit au-delà de la mission.

[musique]

Brian

Nous espérons que vous avez apprécié cet épisode de L’esprit au-delà de la mission.

Laryssa

Si cette conversation a résonné avec vous ou vous a aidé d’une manière ou d’une autre, je vous encourage à vous abonner à L’esprit au-delà de la mission, quel que soit l’endroit où vous écoutez vos balados, afin d’être le premier à savoir quand notre prochain épisode sortira.

Brian

Si vous connaissez quelqu’un qui pourrait s’identifier à ce que nous avons partagé ou qui pourrait le trouver utile, n’hésitez pas à le lui envoyer. Nous faisons tous partie de la même équipe.

Laryssa

De plus, nous aimerions connaître les autres sujets que vous aimeriez que nous explorions dans les prochains épisodes. Brian et moi avons beaucoup d’idées et de sujets à aborder, mais vous, les auditeurs, avez probablement déjà vécu ou pensé à des sujets qui ne nous ont pas encore traversé l’esprit.

Brian

N’hésitez pas à nous contacter si c’est le cas. Nous sommes sur les médias sociaux @atlasveteransca sur la plupart des plateformes. N’hésitez pas à nous envoyer un tweet, un message ou un commentaire sur cet épisode, et faites-nous savoir ce dont vous aimeriez nous entendre parler.

Laryssa

Brian, c’est toujours un plaisir d’avoir ces conversations importantes avec toi. J’attends avec impatience la prochaine fois.

Brian

Bien sûr, Laryssa. Prends soin de toi.